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 #1 - 15-03-2013 19:44:43

Lui-meme
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enifme de jules henri poincaré [resolu]

Ne l'ai pas trouvée sur le site, alors je vous la propose.
Si déjà faite, désolé...

Supposons que durant la nuit toutes les choses dans le monde aient doublé de taille.
Y a-t-il un moyen de s'en apercevoir?

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#0 Pub

 #2 - 15-03-2013 19:55:31

racine
Elite de Prise2Tete
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Enigme de Jles Henri Poincaré [RESOLU]

La vitesse de la lumière n'aura pas bougé.

 #3 - 15-03-2013 20:00:23

Spirou
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ebigme de jules henri poincaré [resolu]

Non. Car puisque nous aussi on double de taille ,on ne s'en apercois pas. smile

 #4 - 15-03-2013 20:26:16

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
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Enime de Jules Henri Poincaré [RESOLU]

Racine: Spoiler : [Afficher le message] ce que tu dis est probablement exact, mais il faudrait détailler l'explication qui permettrait de vérifier le doublement de taille avec cette donnée...
Spirou: Spoiler : [Afficher le message] ce que tu dis est juste mais il existe un autre moyen de vérifier le doublement de taille...

 #5 - 15-03-2013 20:28:52

Jackv
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Enigme d eJules Henri Poincaré [RESOLU]

Oui, tout simplement avec un pendule et un chronomètre, à condition que les dimensions de la terre n'aient pas doublé de taille et que l'accélération de la pesanteur n'ait pas changé de valeur.

 #6 - 15-03-2013 22:52:53

golgot59
Elite de Prise2Tete
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Enigme de Jues Henri Poincaré [RESOLU]

La vitesse de la lumière étant constante, je pense qu'on peut s'en apercevoir par ce biais là...

 #7 - 15-03-2013 23:44:31

gwen27
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nEigme de Jules Henri Poincaré [RESOLU]

Meilleure réponse trouvée (sauf si la masse de l'univers double aussi ) :
http://www.loribel.com/fun/paradoxes/doublement.html

 #8 - 15-03-2013 23:57:34

fmifmi
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enigme de jules henru poincaré [resolu]

deux cas me viennent a l'esprit

cas 1) si la taille est multipliée par deux  la masse est multipliée par 8 ainsi que la masse de la terre.

d’après la loi de l'attraction universelle f = k. m . M / d²  on calcule facilement que par exemple un enfant de 3 ans qui avait  une masse de 12 kg et mesurait 90 cm avant  aurait alors la masse et la taille d'un adulte costaud  (  96 kg pour 1.80m)   mais pèserait  192 kg.

ses muscles ne seraient pas assez forts et il serait rapidement obligé de marcher a 4 pattes donc il s'en rendrait compte.

dans le cas ci dessus on prend comme hypothèse que la ou il y avait une molécule il y en a 8 identiques.


cas 2) la taille est multipliée par deux mais la masse  ne varie pas .  c'est seulement la distance entre les atomes qui a changé( la masse volumique est divisée par 8). le cas 1 est de la magie  le cas 2 c'est de la science fiction car toutes les lois qui régissent la physique ont changé.
en supposant que la loi f=k m m /d² soit restée la même, alors notre poids serait divisé par (2d)² soit par 4
plus besoin d'escaliers pour descendre du 2eme étage  on peut sauter par la fenêtre .çà va plus vite.


y a de quoi délirer avec ce genre de questions!

 #9 - 16-03-2013 01:40:47

racine
Elite de Prise2Tete
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Eingme de Jules Henri Poincaré [RESOLU]

N'importe quelle mesure avec un laser devrait suffire.

 #10 - 16-03-2013 08:57:22

Lui-meme
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Lieu: Île de France

enigme de jules henri poinvaré [resolu]

Bravo fmifmi pour ton cas 2
Gwen a retrouvé la solution

Rappel : l’auteur de cette question JH Poincaré est mort en 1912 et n’avait pas recours à certains appareils proposés comme solution.

Indice : il a fait l’hypothèse d’un doublement des dimensions avec maintien des masses…

 #11 - 16-03-2013 11:24:35

Franky1103
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Enigme de Julse Henri Poincaré [RESOLU]

On ne peut pas se référer à des mesures puisque le mètre a doublé aussi. Mais si la masse est conservée, alors on remarquera certainement une diminution de la gravité, aisément identifiable.

 #12 - 16-03-2013 11:41:05

Spirou
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Enigme de Jules Henri Poincaré [RESLU]

Hmm...
Un objet de qui a comme dimension 2*2*2 va pesée moins lourd qu'un objet qui a comme dimension4*4*4. Donc il suffirait de pesé un objet avant le soir, et de nouveau le pesé le lendemain.
C'est ca? hmm

 #13 - 16-03-2013 11:43:07

shadock
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enigme de jules hrnri poincaré [resolu]

Et bien augmentation de volume avec masse qui reste constante implique masse volumique amoindrie.

Shadock smile


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #14 - 16-03-2013 12:04:59

racine
Elite de Prise2Tete
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Enigme de Jules Henri Poincaré [ERSOLU]

La précision sur la masse constante m'oriente vers la gravité.
Même masse pour la terre avec un rayon double donne une gravité plus faible.

 #15 - 16-03-2013 12:09:54

Lui-meme
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enigme de jules genri poincaré [resolu]

Franky, Spirou et Shadok ont donné le principe de la solution.

 #16 - 16-03-2013 12:26:34

SabanSuresh
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enigme de jules henri piincaré [resolu]

Je ne crois pas sauf si la masse n'a pas changé avec la gravité et tout ça ...

 #17 - 16-03-2013 12:51:29

golgot59
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Lieu: Coutiches

enigme de jules henri poincaté [resolu]

Avec l'indice, c'est plus facile !

Si tout double de taille, l'augmentation de diamètre de la terre et de la lune va faire que la distance entre les deux astres va réduire, et que donc l'attraction va légèrement augmenter.

Je suppose qu'en conséquence la fréquence de rotation de la lune va elle aussi légèrement augmenter...

 #18 - 16-03-2013 13:38:34

Lui-meme
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Lieu: Île de France

enigme de jules henri poincaré [resoly]

Golgoth, tu as peut-être raison mais la solution de l'auteur est plus terre à terre... lol

 #19 - 16-03-2013 14:07:52

engine
Professionnel de Prise2Tete
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Messages : 351

Enigme de Jules Henri Poincaré [REOLU]

Bonjour,
la Terre a-t-elle aussi grandi ?


plouf

 #20 - 16-03-2013 14:24:46

elpafio
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Messages : 1017

enigme de kules henri poincaré [resolu]

Si tous les objets ont la même masse que la veille, on peut penser que l'accélération du champ de pesanteur terrestre sera restée la même.
Lorsque je vais prendre mon petit déjeuner et que ma biscotte va encore une fois tomber de la table, arrivera-t-elle au sol côté confiture ? big_smile Mystère...
Mais vu qu'elle va tomber de 2 fois plus haut que la veille, il est sûr qu'elle mettra nettement plus de temps à atteindre le sol.

Edit:
Suis-je bête roll...
La Terre a la même masse que la veille, mais comme son diamètre a doublé, la gravité va sûrement être moindre.
Ma biscotte va tomber de deux fois plus haut, mais en plus elle va tomber moins vite.

 #21 - 16-03-2013 14:29:13

JulesV
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 15
Messages : 52

Enigme de Jules Henri Poincaré [RESOLU

La force de pesanteur est divisée par 4 si le rayon de la Terre double car Rt double et mT, G et mH restent constants. smile

 #22 - 16-03-2013 14:55:30

golgot59
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Messages : 1494
Lieu: Coutiches

enigme de jules henei poincaré [resolu]

OK, alors dans le même registre, le diamètre de la terre ayant doublé, notre distance à son centre aura diminuée, et donc l'attraction terrestre ressentie sur terre sera moindre !

(Pas le courage de faire le calcul de la diminution, mais je serai intéressé de lire sa valeur. smile)

 #23 - 16-03-2013 15:25:33

marine1979
Visiteur

Enigme de Jules Henri Poincaré [RESOLU

je pense que comme l'attraction terrestre reste la même les choses tomberont deux fois plus vite

 #24 - 16-03-2013 15:25:44

Lui-meme
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znigme de jules henri poincaré [resolu]

Bravo JulesV et clap pour golgoth pour solution partielle...wink

 #25 - 16-03-2013 17:30:54

Franky1103
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Lieu: Luxembourg

Enigme de Jules Henri Poincaré RESOLU]

Complément à ma réponse
Si la masse est inchangée et les distances doublées, alors un objet (ou un être vivant) situé à la surface du globe terrestre sera au double du centre de la terre.
L'attraction gravitationnelle ressentie sera le quart de la veille (puisque inversément proportionnelle au carré de la distance).

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