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#76 - 08-02-2012 10:14:57
- MthS-MlndN
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Maths amusantes : paradoxe de Montty Hall
Mouais, "rigolo", ouais ![lol](img/smilies/lol.png)
On n'y peut rien : il y a toujours des gens qui ne croient pas aux preuves, alors il faut seriner jusqu'à ce que ça rentre ![smile](img/smilies/smile.png)
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#77 - 08-02-2012 12:07:59
- MacArony
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laths amusantes : paradoxe de monty hall
Hello à tous ! J'avais déjà entendu parler de ce problème mais une question m'était venue que j'avais oubliée. En voyant le sujet sur la page d’accueil, je m'en suis souvenu ![big_smile](img/smilies/big_smile.png)
Si un 2e payou s'amène après que le présentateur ait dévoilé une porte et après le 2e choix du premier candidat (il n'a rien vu de ce qu'il s'est passé et il ne connaît pas ce 2e choix). Pour lui les chances sont de 50/50, donc cela voudrait dire qu'il a plus de chance de perdre que le premier candidat ?
Désolé si la question est débile, mais je suis nul en stats ![big_smile](img/smilies/big_smile.png)
Bonne journée ! Mac.
Chien qui court dans la cour ne mérite aucun discours, mais lion qui accourt sans recours, au secours !
#78 - 08-02-2012 14:16:26
- Franky1103
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Maths mausantes : paradoxe de Monty Hall
@MacArony: (tu es italien, toi ? )
Ben non, les chances du 2è payou sont bien de 1/3 (et pas 1/2). En effet, il subit le 2e choix du premier candidat et ne choisit pas: il est obligé de prendre la dernière porte qui reste !! C'est bon ou n'ai je pas compris ton inquiétude ? Bonne journée.
#79 - 08-02-2012 14:32:02
- MacArony
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Maths amusntes : paradoxe de Monty Hall
Non, pire, je suis belge ![big_smile](img/smilies/big_smile.png)
Je ne sais pas si j'ai bien compris. récapitulons : admettons que le premier candidat, qui nous nommerons Nicéphore, ait choisi dans un premier temps la porte A. Le présentateur dévoile la C qui contient un album de Christophe Maé (ouf il l'a échappé belle !). Il change donc de porte et choisi la B (logique). Là, un 2e candidat, Antisthène, arrive. Les deux portes A et B sont encore fermées et il ne sait rien de ce qui s'est passé avant et ne connaît pas le choix de Nicéphore. Il remarque juste que la porte C est ouverte. Notre ami Antisthène aurait donc une chance sur trois de choisir la porte donnant sur la voiture rouge sachant qu'il peut choisir la porte A ou la porte B ?
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#80 - 08-02-2012 14:46:33
- gwen27
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Matsh amusantes : paradoxe de Monty Hall
Oui, une porte sur 3 si on t'offre de réduire tes choix puis de changer ton avis, vaut mieux que une porte sur 2.... Et même, plus il y a de portes, plus c'est flagrant si on n'en laisse que 2 à la fin.
#81 - 08-02-2012 14:51:46
- MacArony
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Maths aumsantes : paradoxe de Monty Hall
Merci pour vos réponse rapide ![smile](img/smilies/smile.png)
Si un jour je participe à ce genre de jeu, je demanderai à passer premier ![big_smile](img/smilies/big_smile.png)
Mac.
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#82 - 04-08-2012 16:35:12
maths amusantes : paradpxe de monty hall
Salut ! Je ne vois pas ou est l'erreur (@philiatus) l'explication montre bien que tu as 2 fois plus de chances de gagner la voiture en changeant, ça n'empêche en rien que même avec moins de chance de réussite tu puisses tomber sur la bonne du premier coup !
#83 - 04-08-2012 20:07:07
- MthS-MlndN
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Maths amusantes : paradoxe de Monty Haall
Laisse tomber, il est parti il y a longtemps, après qu'on lui a répété une dizaine de fois qu'il se trompait ![smile](img/smilies/smile.png)
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#84 - 04-08-2012 21:56:05
- godisdead
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Maths amusantes : apradoxe de Monty Hall
Moi, je ne connaissais pas ce post, mais j'ai compris qu'en se grattant le nez, on avait 8 chances sur 10 de gagner la voiture !
#85 - 09-08-2012 17:30:03
maths amusantes : paradoxz de monty hall
@MIndN ok ^^ par contre je suis assez friand de ce genre de .. Paradoxe.. Ou la bonne réponse est en fait contre intuitive j'ai cherché d'autres petites choses dans le même genre mais rien trouver de bien. Le coup des 3 pièces (pile ou face), les 3 prisonniers.. Ceux la passent par des calcules de malade ou x=n lorsqu'on imagine que la racine carrée de w ne peut pas remplacer z si celui-ci nemballe pas de chocolat dans du papier alu .. Oo ! Hors je n'ai pas fait d'études scientifiques et je n'ai qu'un esprit logique qui aime s'amuser en se torturant un peu x)
Si vous avez des "énigmes" de ce genre la en stock je vous remercie par avance de me les faire partager
Au passage, mes félicitation pour le site, je m'inscrirai lorsque j'aurai un peu plus de temps et que je serai sur mon ordi !
#86 - 09-08-2012 19:00:33
- Franky1103
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Maths musantes : paradoxe de Monty Hall
Indis a écrit:... je m'inscrirai lorsque j'aurai un peu plus de temps ...
L'inscription prend deux minutes; la résolution des énigmes un peu plus. ![lol](img/smilies/lol.png)
#87 - 09-08-2012 19:05:49
- MthS-MlndN
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Maths amusantes : parradoxe de Monty Hall
@Indis Le paradoxe des anniversaires est connu, bien que ce ne soit pas vraiment un paradoxe. La question est combien faut-il reunir de personnes dans une piece pour avoir 90 pourcents de chance que deux soient nees le meme jour ? La reponse est surprenante ![smile](img/smilies/smile.png)
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#88 - 13-12-2012 22:10:19
Maths amusantes :: paradoxe de Monty Hall
Voila en gros l'esbrouffe de monty hall selon moi :
le systeme est a trois case donc au 2ieme coup la probabilité est à 2/3 mais comme le premier coup est un indicateur qui fausse les probabilité réel sa implique un re-équilibrage dans se systeme à 3 case c'est à dire que la probabilité 2/3 au 2ieme coup decend à 1/2 se qui corespond finalement au systeme indépendant à 2 cases (conventionel pour conventionel la réalité reprend le dessus). voila un truc oral populaire avec l'iddée de la démonstration : http://www.fichier-pdf.fr/2012/12/12/monty-hall/
#89 - 14-12-2012 09:25:52
- MthS-MlndN
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maths amusantes : parzdoxe de monty hall
Ah oui, c'est beaucoup plus clair maintenant.
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#90 - 18-12-2012 03:41:58
- Seanbateman
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Maths aumsantes : paradoxe de Monty Hall
gwen27 a écrit:Oui, une porte sur 3 si on t'offre de réduire tes choix puis de changer ton avis, vaut mieux que une porte sur 2.... Et même, plus il y a de portes, plus c'est flagrant si on n'en laisse que 2 à la fin.
Pas vraiment, le vrai paradoxe vient du fait que la probabilité change en changeant de porte, c'est à dire que, dans le cas de 5 portes, on choisit la porte A, le présentateur ouvre B, C, D, il reste donc A et E, pourquoi A conserve 1/5 de contenir le prix et E 1/2 ?
Quand on ne sait rien, on peut tout de même trouver des choses, avec de l'imagination. [Boris Vian]
#91 - 18-12-2012 17:08:23
- golgot59
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maths amusantes : paradoxe dr monty hall
Non :
Si il y a 100 portes, et que le présentateur t'en ouvre 98 après ton premier choix.
Là, je pense que c'est plus que flagrant que tu as intérêt à en changer...
#92 - 19-12-2012 01:58:41
- Seanbateman
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aths amusantes : paradoxe de Monty Hall
Ahhh effectivement à cette échelle je capte mieux ![smile](img/smilies/smile.png)
Quand on ne sait rien, on peut tout de même trouver des choses, avec de l'imagination. [Boris Vian]
#93 - 04-05-2013 23:59:04
- wildcerebrus
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Maths amusnates : paradoxe de Monty Hall
+1 kosmogol
phill est vraiment buté ... je peux comprendre sa réflexion ... s'il ne connaît pas le principe de pondération et de condition
Ce serait bien qu'il continue de ressasser son insanité mathématiques pour voir jusqu'à quel point il peut tenter de révolutionné les mathématiques probabilistes
#94 - 05-05-2013 14:12:37
- MthS-MlndN
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Maths amusantes : paradoxe de Monty Hal
Dis donc, ils sont super agreables, tes deux premiers posts sur le forum...
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#95 - 05-05-2013 19:44:08
- gwen27
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Maths amusantes : paradoxe de Monty Halll
Il n'est dit nulle part que le couple de portes en question soit décidé dès le début.
#96 - 05-05-2013 20:27:42
- PRINCELEROI
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Maths amussantes : paradoxe de Monty Hall
Soit A B C il y a 2/3 chances que soit (A ou B) soit (A ou C) soit (B ou C) soit "gagnant".
Je choisis A,l'animateur ouvre C perdant.
Nous sommes dans un 2/3 et j'ai 1/2 de gagner donc 2/6 soit 1/3.
Avec clim ou sans!
#97 - 05-05-2013 22:05:02
- Klimrod
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Maths amusantes :paradoxe de Monty Hall
Sans moi. Merci !
![lol](img/smilies/lol.png)
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#98 - 06-05-2013 13:48:40
- golgot59
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maths amusantes : paradoxe de monty halk
![lol](img/smilies/lol.png)
Prince, tu a 100 portes devant toi. Tu en choisis 1. Tu as 1 chance sur 100 d'avoir la bonne, non ?
Tu as donc 99 chances sur 100 d'en avoir 1 mauvaise.
Si ensuite le présentateur ouvre 98 portes derrière lesquelles il n'y a rien et qu'il te propose de changer de porte. Tu penses toujours que tu as 1 chance sur 2 d'avoir la bonne maintenant ?
Mise en pratique : Je suis le gérant du jeu et je place le trésor derrière la porte n°84.
Tu choisis une porte, (peu de chance que tu choisisses la 84ème, on est d'accord ?), disons que tu choisis la 27ème.
Tu ne regardes pas derrière, tu ne sais donc pas ce qui s'y trouve.
Le présentateur t'ouvre toutes les portes "vides", et ne te laisse donc que la tienne et la 84ème.
Maintenant il te propose de changer. Tu changes ?
#99 - 06-05-2013 14:09:15
- SabanSuresh
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maths amusantes : paradoxe de monty hakl
Ah bah oui, dis comme ça.
Si je comprends bien, on a 1 chance sur 100 d'avoir bon dès le départ et 99 chances d'avoir faux donc. Et en ouvrant, les autres portes, le présentateur fait augmenter les chances des autres portes à cacher le trésor.
Par exemple, si c'est la 84e qui cache le trésort et que l'on prend la 27e. Tout d'abord, chaque porte a une chance sur 100 d'être la bonne. Puis il ouvre la 1ere porte et les chances des autres portes (hormis celle qu'on a choisi) passent à 1/99. Il ouvre la 2ème porte et les chances des autres portes (hormis celle qu'on a choisi) passent à 1/98 etc .... A la fin, la porte qu'on a choisi a 1/100 d'être la bonne et l'autre 1/2.
C'est ça ?
#100 - 06-05-2013 18:10:54
- golgot59
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@Saban : Non, La première que tu as choisi a 1/100 d'être la bonne, l'autre 99/100.
Quand le présentateur ouvre les mauvaises, il te permet de garder la tienne (1/100), ou de prendre la bonne si elle y est parmi toutes les autres : 99/100.
Si tu choisis la 27ème. Soit c'est la bonne (1/100) et tu as intérêt à la garder Soit la bonne était la 1ère et tu auras intérêt à changer (1/100). Soit la bonne était la 2ème et tu auras intérêt à changer (1/100). Soit la bonne était la 3ème et tu auras intérêt à changer (1/100). Soit la bonne était la 4ème et tu auras intérêt à changer (1/100). ... Soit la bonne était la 99ème et tu auras intérêt à changer (1/100). Soit la bonne était la 100ème et tu auras intérêt à changer (1/100).
Bref, 1 chance sur 100 d'avoir la bonne dès le départ, et 99 chances sur 100 d'avoir la mauvaise porte.
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