Processing math: 44%
Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #26 - 25-01-2011 21:51:20

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

10000000 à gagner !

@racine : big_smile

#0 Pub

 #27 - 26-01-2011 02:29:03

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

100000 à gagner !

En fait après en avoir discuté avec gasole en MP, le raisonnement se fait plutôt sur la question de participer ou non.
En effet, l'intérêt pour tout le monde est qu'il y ait le moins de participants possibles, car plus il y a de participants, plus la somme des nombres choisis sera grande, et donc le gain petit.
Du coup, quand on participe, on choisit le nombre 1, en pensant que tout le monde va raisonner de la même manière. Ainsi, il reste encore une chance de gagner même si plusieurs participants, ce qui n'est pas le cas dans cette énigme, où si plusieurs prennent la même décision personne ne gagne)

Notons p la probabilité de participer, et estimons à n le nombre de personnes susceptibles de participer au jeu. Calculons et essayons de maximiser E l'espérance de gain (on raisonne sur l'espérance parce que les gains ne sont pas forcément les mêmes suivant les décisions des autres). M est le montant mis en jeu.
E(p)=p(M(1p)n1+n1k=1Mk+1pk(1p)n1kk+1)
Le premier terme correspond à un seul participant (nous). Puis ensuite il y a la probabilité qu'il y ait k autres participants, avec en plus la probabilité de gagner le tirage au sort (sur k+1 participants en tout), et ainsi de gagner la somme divisée par le nombre de participants. On s'aperçoit qu'on peut inclure le premier terme dans la somme, et on obtient :
E(p)=Mnk=1pk(1p)nkk2
Il s'agit maintenant de maximiser ça ...
Je le sens pas trop, dans le cas général !!!

Voyons le cas n=2.
E(p)=M(p3p24)[/latex],quiatteintsonmaximumenp=2/3=66,66
Du coup il y a un k qui disparait après simplification dans les Ckn et qui fait apparaître le n devant.

Mon calcul reste exact pour n=2, mais ensuite ça modifie la donne :

n=3 : p=46,61% et E=202107
n=4 : p=35,68% et E=145195
n=5 : p=28,87% et E=113329

J'ai essayé de faire tourner un solveur pour n plus grand, je suis pas sûr du résultat, mais je trouve
n=50 : p=3% et E=10437
n=100 : p=1,5% et E=5196

Y a encore des erreurs ?

 #28 - 27-01-2011 12:17:58

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3523
Lieu: 94110

1000000 à gagnrr !

Tu as raison : la solution "racine carrée" que j'avais proposée n'est pas le bon truc. La preuve, si on passe demain aux nouveaux euras, qui valent bien sur 100 anciens euras, cela conduit à 100 Neuras (+ 1 ou 2 au choix) ce qui n'est pas la même chose que 1000 Aeuras.

Si tu entends par "maximiser les gains" "maximiser les pertes de l'organisateur du jeu", alors la réponse est 1 et cela revient à un simple tirage au sort. (Si les participants s'entendent bien, ils pourront peut-être se partager les gains.)

Mais comme je ne suis pas sûr des autres participants, je répondrai 2.

 #29 - 27-01-2011 12:19:26

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

100000 à gagner !

et comme tout le monde pense la même chose, y en a bien un qui dira un de plus que toi smile
de plus, on va supposer que les participants ne peuvent pas s'entendre au préalable, tout ce qu'ils ont en commun c'est d'être parfaitement rationnels.

 #30 - 27-01-2011 19:38:48

MMORgan
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 172

1000000 à gagnzr !

Le premier joueur se dit qu'en l'absence de réponse d'autre joueur (par exemple si le site plante), il maximisera son gain en jouant le nombre 1.
Le deuxième joueur sait que le premier joueur à joué 1, (car chaque joueur sait que tous les joueurs jouent aussi rationnellement que lui, c'est une grosse hypothèse supplémentaire, les axiomes à la Nash ?) donc il va jouer 2.
Etc.

 #31 - 27-01-2011 20:00:11

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à gaggner !

C'est rationnel ça Morgan ? S'il y a 1000 joueurs, le gagnant va gagner un 1000000/(1+2+...+1000) euro... pas la peine de jouer alors.
Et puis, il n'y a pas de premier joueur ni de deuxième

 #32 - 27-01-2011 21:58:07

Tromaril
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 45

1000000 à gaggner !

Chacun joue 1 et attend le tirage au sort.

Sinon la seule façon d'être sur de gagner c'est de jouer 1000000, ce qui ne maximise pas vraiment l'espérance de gain.

 #33 - 28-01-2011 09:43:10

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à gager !

@Tromaril : Il doit y avoir mieux avec des joueurs rationnels, avec ta proposition, s'il y a 1000 joueurs, le gagnant va gagner 1000000/1000 soit 1000 euro... quel gâchis...

 #34 - 28-01-2011 09:52:48

Tromaril
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 45

1000000 àà gagner !

Ben s'il y a 1000 joueurs, ils vont de toute façon miser au minimum 1000. Non ?

PS ce sont des euras wink

 #35 - 28-01-2011 09:56:40

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à aggner !

Ben non, ils feraient bien de s'inspirer de l'énigme des prisonniers (la numéro 1 pas la nouvelle)...

Gros indice pour tout le monde : personne n'est obligé de jouer mais il faut rester équitable et rationnel

 #36 - 28-01-2011 15:36:10

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1106
Lieu: Jacou

1000000 à gagnrr !

Je tente une réponse qualitative (par opposition à quantitative).
La première approche est de jouer le plus petit nombre possible (0,01€) en espérant que les autres feront pareil pour que la somme totale soit la plus petite possible et le diviseur du total aussi (à noter que s'il y a moins de 100 participants ils vont gagner plus que 1M€).
Cependant en faisant ça, tout le monde est ex-aequo et on procède au tirage au sort ce qui donne 1/N chance de gagner 100M€/N. Donc une espérance de gain de 100M€/N^2.

La encore la difficulté est de rompre la symétrie.
Certain joueurs vont se dire que jouer légèrement plus que le minimum leur permettra de gagner seul (à coup sur, p=1) mais tout en diminuant le gain.
Si un joueur joue X euras et qu'il gagne, il gagne 1M€/((N-1)x0,01+X)=100M€/(N-1+100X) qui est aussi l'espérance de gain puisque la probabilité de gagner est 1. Cela donne une limite de X en fonction de N: en effet si N-1+100X>N^2, cela ne vaut pas le coup par rapport au cas précédent.

Si tout le monde fait le même raisonnement, il vont tous augmenter la somme, tous pareil et tous constater que leur espérance e gain baisse puisqu'ils prennent en compte que tous les autres font pareil et ils vont donc tous redescendre à 0,01€.

Il faut donc supposer qu'il ne vont pas tous faire exactement le même raisonnement. Il faut donc qu'ils estiment la forme de la courbe des mises (entre 0,01 et (N^2-N+1)/100 s'ils connaissent N ou ...). Et qu'ensuite il estime leur espérance de gain par rapport à cette courbe sachant qu'il ne peuvent gagner que s'ils misent plus que les autres, donc l'extrémité de la courbe au dela de la proabilité qu'un joueur joue cette somme.

En bref, encore un problème "virtuel" à mon goût. IL faut supposer qu'ils ont tous le même raisonnement et "casser" la symétrie mais dans ce cas, ils n'ont pas le même raisonnement...

 #37 - 28-01-2011 17:44:03

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à aggner !

Rivas, on ne peut jouer que des entiers... !

Je mettrai une remarque sur l'intérêt de ce type de problème ci-dessous.

 #38 - 28-01-2011 17:48:31

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

10000000 à gagner !

Avant de donner mes éléments de réponse (car je n'ai pas la réponse à celui-là, je croyais l'avoir mais c'est plus compliqué que prévu sad), deux mots sur l'intérêt de ce genre de problème, pas si virtuel que ça.

Par exemple, les ordinateurs boursiers sont sensiblement programmés de la même façon et il est intéressant d'étudier leur comportement non pas isolément mais dans des cas de figure où ils devraient tenir compte de celui de leurs collègues, car parfois ça mène à la catastrophe ... Il est intéressant de voir dans quelle mesure des comportements positifs pour l'ensemble peuvent émerger de comportements individuels.

Bon, je poste le résultat de mes propre réflexions sur la question. Looping a fait déjà un bon boulot, mais on est en désaccord sur la formule qui donne l'espérance de gain...

 #39 - 28-01-2011 18:24:38

Tromaril
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 45

10000000 à gagner !

@L00ping007

Si je comprends bien, tu considères que chaque participant est une expérience de Bernoulli avec une probabilité p de miser ?
Dans ce cas il doit manquer des Ckn dans ta formule.

Je pense que l'espérance se calcule, elle se réécrit E(p)=pk/k2pn1/k2 avec éventuellement des Ckn. En passant par des intégrations on doit pouvoir donner l'expression de la première somme

Edit : Dans mes calculs je divise seulement par k, d'où vient le k^2 ?

 #40 - 28-01-2011 18:32:09

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

1000000 à aggner !

Le k^2 vient du fait qu'il y a une probabilité de 1/k de gagner le tirage au sort, puis on divise le jackpot par les k participants.
Je vais revérifier, mais il doit effectivement manquer des Cknpour le choix des k participants...

 #41 - 28-01-2011 18:38:27

Tromaril
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 45

1000000 à gaagner !

ça m'apprendra à griffoner sur un coin de table ...hmm

 #42 - 28-01-2011 18:46:13

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à gganer !

Presque tous ceux qui ont répondu ont commis l'erreur de ne pas considérer l'option "je ne joue pas afin que le gagnant gagne plus".
"Mais si je ne joue pas, je ne peux pas gagner" diront-ils!
Certes, et si on tirait au sort le fait de jouer ou pas ?
L'erreur est de vouloir gagner à tout prix, il faut chercher à maximiser le gros lot en prenant toutefois sa chance de participer ou pas.
Vouloir gagner à tout prix mène à proposer des nombres grands sans augmenter les chances de gain puisque les autres font pareil.
Ça me fait penser à ceux qui s'engagent dans un carrefour sous prétexte qu'ils ont le feu vert ; ils savent très bien qu'ils vont rester coincés au milieu du carrefour ; résultat, ils gagnent quelques secondes et font perdre des minutes à des dizaines de gens... le bilan collectif est très mauvais.

Bref, soyons purement rationnel un instant en pensant collectif ET équitable smile

Soit je ne joue pas, soit je joue ET en ce cas je joue "1", toute autre réponse fait baisser le gros lot. Mais pour avoir ma chance (tout comme les autres), je joue avec une probabilité de p et je m'abstiens avec 1-p.

Première option : déterminer p au pif, d'après le problème des prisonniers de l'ordre de 1/nombre de joueurs estimé, de toute façon, le nombre de participants est mal connu. Avec 20 participants, je prendrai p=0,1 par exemple, même si ça n'est pas optimal, c'est mieux, bien mieux que de tous jouer.

Deuxième option déterminer p par calcul, mais j'avoue que c'est trop compliqué pour moi, même si je détaille ci-dessous ma tentative... jusqu'à mon seuil d'incompétence en maths smile

Le nombre de participants est n et appelons S la variable aléatoire égale au nombre de 1 obtenus. M vaut ici 1000000 d'euras.

S suit une loi binomiale, à savoir P(S=i)=\binom{n}{i}.p^i.(1-p)^{n-i}

Mon gain moyen g est égal au gain collectif G (la somme finalement distribuée) divisé par le nombre de joueurs, et on calcule l'espérance mathématique de G :
0.P(S=0)[/latex] "personne n'a joué 1, gros lot =0" [latex]+ M.P(S=1)[/latex] "un seul a joué 1 et il gagne M" [latex]+M/2.P(S=2)[/latex] "deux ont joué 1 et l'un d'eux gagne M/2" [latex]+M/3.P(S=3)[/latex] "trois ont joué 1 et l'un d'eux gagne M/3" [latex]\ldots
+M/n.P(S=n)[/latex] "tout le monde a joué 1 et l'un d'eux gagne M/n" Soit [latex]E(g) = \frac{M}{n}.\sum_{i=1}^{n} \frac{P(S=i)}{i} = \frac{M}{n}.\sum_{i=1}^{n}\frac{1}{i}.\binom{n}{i}.p^i.(1-p)^{n-i}[/latex]... trop compliqué à gérer pour moi dans le cas général, il faut maintenant estimer le nombre de participant... Peut être que si on suppose qu'on est dans une vraie loterie et qu'il y a beaucoup de participants, la binomiale tend vers une loi de poisson de paramètre [latex]E(S)=np[/latex]... à savoir [latex]P(S=i)\sim e^{-np}. (np)^i/i![/latex]  ça simplifierait les choses ? ça donnerait [latex]E(g)\sim M/n.e^{-np}. \sum_{i=1}^{n} (np)^i/(i.i!)
on dérive, pour rigoler:
d/dp.E(g) = M/n.\left(-n.e^{-np}. \sum_{i=1}^{n} (np)^i/(i.i!)+e^{-np}. \sum_{i=1}^{n} i.n^i.p^{i-1}/(i.i!)\right)
et donc d/dp.E(g) = -M.\sum_{i=1}^{n} e^{-np}.(np)^i/(i.i!)+M.e^{-np}/n .\sum_{i=1}^{n} (n.p)^i/i!
si n est "grand", on peut assimiler le terme \sum_{i=1}^{n} (n.p)^i/i! à e^{n.p}-1
et on remarque que le premier terme est égal à -n.E(g)

d'où : d/dp.E(g) = -nE(g)+M/(np).(e^{-np}-1)

J'ai demandé à mon pote Wolfram Alpha, il m'a dit :
E(g) = c e^{-np}+M. e^{-np}.(\log(p)-Ei(np))/n[/latex] qui diverge pour [latex]p=0[/latex] ! Pour déterminer [latex]c[/latex], utilisons le fait que quand [latex]p[/latex] vaut 1, (cas où tout le monde joue) vaut [latex]E(g)=M/n^2[/latex] ... à partir de là je perds complètement le contrôle, j'avoue, je trouve des trucs aberrants ... [latex]\LARGE HELP !

 #43 - 28-01-2011 18:55:24

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

100000 à gagner !

J'ai édité mon message, et je viens de voir qu'on retombe sur la même formule de l'espérance ... Ouf !!!
Après, par contre, tu me perds lol
Je pense effectivement que le cas général n'est pas solvable en l'état, il faut trouver des approximations, surtout que l'intérêt du problème est de savoir quoi faire quand n est grand, ce qui est plus réaliste.

Au final, c'est un problème complexe !!! Tu l'as trouvé où ?

 #44 - 28-01-2011 18:57:35

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à hagner !

@ Looping : je donnerai mes sources quand on m'aura dit où je merde dans mon calcul ha ha ha ha ha big_smile
mais là où je l'ai trouvé il n'était pas analysé en détail... j'aurais dû me méfier

 #45 - 28-01-2011 18:59:50

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

10000000 à gagner !

Allez, je suis pas chien : je vous conseille donc vivement la lecture de "Ma thémagie" de Douglas Hofstadter, grand nom de l'intelligence artificielle, c'est un bouquin écrit d'après ses chroniques dans le Scientific American.

 #46 - 28-01-2011 19:08:37

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

100000 à gagner !

Marrant : j'ai la page Wikipedia sur Douglas Hofstadter qui est ouverte depuis quasiment un mois dans mon navigateur, histoire que je la voie tous les jours, et que tous les jours je me dise "Il faut que je lise tous ses bouquins" big_smile


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #47 - 28-01-2011 19:13:48

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

100000 à gagner !

Je connais Leonard Hofstadter de The Big Bang Theory, Douglas m'a l'air rigolo aussi, mais moins smile

 #48 - 28-01-2011 19:44:58

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à gagnner !

Douglas est un excellent vulgarisateur de la récursion, de la logique formelle, de l'intelligence artificielle, et même du théorème de Gödel. Marrant, je ne sais pas, mais son dialogue "dieu est-il taoïste" est fantastique...

 #49 - 28-01-2011 19:47:02

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

1000000 à ganer !

Vous qui avez l'air fort en maths (certains sont même prof ou professionnel), dites moi où je me suis planté... Pleaaase!

 #50 - 28-01-2011 23:43:06

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1106
Lieu: Jacou

1000000 à gzgner !

Le problème que j'ai c'est que si on joue, on joue, on ne passe pas son tour pour que les autres gagnent plus, surtout si le but c'est d'avoir le raisonnement le plus RATIONNEL possible.
L'énoncé tel qu'il est posé (j'ai bien vu l'indice qui disait qu'on pouvait passer son tour) implique que l'on joue.
Et comme toutes les énigmes de ce genre, la symétrie entre des joueurs parfaits fait qu'il n'y a pas de solution réelle. La réalité brise cette symétrie car les actions dans la vie réelle n'ont rien de parfait. Elles sont parfois difficile à modéliser quand ce n'est pas tout simplement impossible car la réalité est chaotique (ou stochastique) et au mieux, on batit des modèles heuristiques basés sur l'histoire et on vérifie que ces modèles rejouent bien l'histoire puis quelques jours (semaines après) un élément initial différent (même légèrement) met le modèle à mal (tiré de situations réelles récentes malheureusement)...

Que justifie le choix de telle ou telle distribution de réactions face à tel ou tel problème, surtout lorsque celle-ci découle de la psychologie humaine?

Bon, toutes les mouches sont mortes ici, je suis contraint d'arrêter smile

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Dans une course, vous doublez le 31ème, en quelle position êtes-vous ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
Age par thedoums
08-02-2011 Enigmes Logiques
P2T
L'énigme d'einstein par Limenthia
26-10-2007 Enigmes Logiques
P2T
Piste de danse lumineuse par franck9525
29-06-2011 Enigmes Logiques
03-06-2011 Enigmes Logiques
P2T
17-12-2013 Enigmes Logiques
P2T
Tristan et Iseut par gaara2a
29-05-2009 Enigmes Logiques
27-04-2008 Enigmes Logiques
P2T
Sudoku par MrHoHoHo
10-10-2010 Enigmes Logiques
P2T
Mot de tête... par SHTF47
26-02-2011 Enigmes Logiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Gagner 1000000 (12) — 1000000 da (9) — Douglas adams enigme (7) — 1000000 (7) — Enigme a 1 000 000 (4) — Comment gagner 1000000 (4) — Gagner 1000000 euros (3) — Y1000.000 (3) — Jeux 1000000 (3) — Gagner 1000000? (3) — Solution enignme 3 dieux vrai faux aleatoire (3) — Jeux1000000 (3) — Www.jeu gange 1000000?.com (3) — 4i 2a 3p 5n 1l (2) — 1000000 jeux (2) — Enigme nombre entier entre 0 et 100 situe 1 point en dessous de la moyenne des reponses (2) — Qui gagne 1000000 (2) — Interet pour 1000000 ? (2) — Jeu a 1000000 d euros (2) — Gagner 1000 000? (2) — Par combien de zeros se termine 1000000! (2) — Y1000000 (2) — Gagne 1 000 000 ? (2) — Algorithme gain j aurai 1000000? (2) — Comment gagner 1000000 euros (2) — Enigme 1 000 000 (2) — Par combien de 0 se termine 1000000! (2) — 1000000 a gagner (2) — Gagner 1000000 grace a une enigme (2) — Gagner 1000 000 (2) — 20 enigme ou on gagne 1 000 000? (2) — Gagner 1000000e (2) — Comman ganier 1000000da (2) — Jeux de gagner 10000000 (2) — Calcul 1000000 + (2) — Guineeames-10-30 (2) — 1000000? (1) — Concour pour gagner 1000000 (1) — Calcul 1000000 (1) — Gagne 1000000 (1) — Je veux 1000 000 (1) — Gagnez 1 000 000? (1) — Le plus petit chien du mond (1) — Jeu concours telephone 1000000 d euros (1) — Enigme france gain (1) — Que je peux gagner 1000000 euro (1) — Enigme qui vaut 1000000 $ (1) — Enigme 0000=1 (1) — Enigme 1000000 e (1) — Quel est le nombre 1000000 (1) — 1000000? a gagner (1) — Enigme a 1000000 ? (1) — 1000000 enigme (1) — Je veux gagner 1000000? (1) — Il a gagner 10000000 (1) — Un jeu ou en peu ganier 10000000 (1) — Devinette dernier gagne (1) — Inurl:index.php?id= (1) — Gagner 1000 000 da (1) — Je veuwx gagner 100000000 (1) — Gagner 1 000 000 000 $ (1) — Repondre aux enigmes pour gagner (1) — Inurl:.php?id= in****:l amour (1) — 1000000 c (1) — Comment gagner 1 ooo ooo d euros ? (1) — Gange 1000000 ri (1) — Douglas adams pourquoi enigme (1) — Gagner 1000000 da (1) — Comment gagner 1000000 euros d un coup (1) — Probabilite loto (1) — Enigme a 1 000 000? (1) — Donne moi 1000000 d euros (1) — Nombre de 2 de 1 a 1000000 (1) — Tirage pour gagner 1000000 euros (1) — Gagner 1 000 000? (1) — Nombre avant 1000000 (1) — Que veux me donner 1 000 000 (1) — Est ce que quelqun a gagne 1000000000 au guineegames (1) — Obtenir 1000000e (1) — Jeu qui gagne un 1000000 (1) — Jai gagner 1000000 ? (1) — Inurl:php?id= enchere inversee site:fr (1) — (1) — Enigme je faite ma 1000000 seconde (1) — Comment gagner 1000000? (1) — Comment je peux avoir 1000000 d euros (1) — Comment peut on gagner 1000000 (1) — 2 nombres entier font 1000000 (1) — 20 enigme ou on gagne 1 000 000? sit on les resolve (1) — Gagner 1000000? avec 10? (1) — Gagnant 1000 000 (1) — Inurl:.php?id=1 site:fr (1) — L enigme a 1000 000 euro (1) — 1000000 question de l enigme et leurs reponse (1) — Maximize gain douglas hofstadter lottery (1) — Comment obtenir 1000000 da (1) — Gagner eur 100000 en peu de temps (1) — 1000000 ? a gagner (1) — Je vais gagner 1000 000$ (1) — Inurl:index.php?id=1 (1) — On propose deux jeux. au jeu 1 le gain est certain il est de 1000000? (1) — Trois joueurs le second gagne hofstadter (1) — Enigme gagner 1000 (1) — Gagner 1000 000 d euros (1) — Je veux gagner 1 000 000? (1) — Jeux de y 1000 000 (1) — Le nombre 1000000 (1) — Gagner 1000000 euros rapidement (1) — Jeux pour gagner 1000 000 euro (1) — Site officiel des enigmes a 1000 000 (1) — Gagner aux 2/4 a coup sur (1) — 1000 000 a gagner (1) — Enigme a 1000000 euro (1) — Concour enigme somme a gagner (1) — Je veux 10000000 d euros (1) — Je donne 1000000 euros (1) — 4 metre 1000000 plus petit (1) — Enigmes mathematiques a 1 000 000$ (1) — Enigmes avec gain (1) — Gagner 1000000 a des jeux de hasard (1) — Les probleme de math 1 000 000$ (1) — Loto courbe de disribution (1) — 1000000 ca (1) — Je gagne 1 000 000 (1) — 1000000 premiere decimale de pie (1) — Enigme loto 13 numeros tirages 6 numeros gain a partir de 3 numeros (1) — Ki va gagner 1000000 jeux (1) — Comment gagner 1000000 ? (1) — Jeu concours 1000000 d euros (1) — 1+2+3+4+...1000000 (1) — Demontre algorithme gagne 1000000 (1) — 100000000 ? a gagner (1) — Elite e5196 (1) — Comment vraiment faire pour avoir 1000000 eur (1) — Est ce qu il ya un telephone qui coute 10000000 (1) — Enigme concours officiel 100 000e a gagner (1) — Je veux gagner 1000000 da (1) — Gagner 10000000 (1) — Ki il gagne 1000000 (1) — Gagner 1000000 e (1) — 2 euros enigme logique partagent 500 euros (1) — Somme gagner 2/4 (1) — Loto1 0000 (1) — 1 000 000? gagner (1) — Gagner 1 000 000 (1) — Celui qui trouve l enigme gagne 1000000 (1) — Jeux pour ganger 1000000s (1) — Calcul 1000000 + (1) — 1 000000? (1) — Ou au peu gagne 1000000 (1) — Mali inurl:index.php?id= (1) — Enigme calcul 1000000 (1) — Jeu devinette gain (1) — Enigme de 1 000 000$ (1) — Devinette des nombres 100000 (1) — Jeu engime gagne 1000 (1) — Je gagne 1000000? combien d interet par moi (1) — Combien ont gagne d interet sur 10000000 ? (1) — Calcul 1000000 + (1) — Solution du jeu 1000000 (1) — Je veux 1000000 (1) — Inurl/enchere id= (1) — Gagner 1 000 000$ (1) — Concours pour gagner 1000000 (1) — Racine carree de 1000000 (1) — 1000000 si vous trouvez la solution de cette enigme (1) — Gagner 1000000euro (1) — Solution du jeux 1000000 (1) — Si je gagne 10000000 (1) — Gagner la somme de 1000000 (1) — Enigme du carre dans un cercle 1million d euro (1) — La somme de 1+2+3+...1000000 (1) — Combien a ton d interet a ton avec 1000000 (1) — Jeux qui gagne un 1000000 (1) — Enigme vaut rien (1) — Maximiser (1) — Je veux 1000000 d euros (1) — Inurl index.php id= (1) — Concours 1000000000 (1) — 1000000 combien interet (1) — Gagner 1000000euro en inscriant (1) — Je gagner 1 000 000 que (1) — Chaque eleve donnera un nombre entier entre 0 et 100; cela sera votre unique reponse (1) — Devinette franky mouton (1) — Combien de personnes gagnent plus de 1000000 (1) — Qui ganier 10000000 (1) — Guineeames 90 (1) — Enigme le dernier gagne (1) — Maths propriete a demontrer pour gagner 1 000 000$ (1) — A quel jeu peut on gagner 1000000? (1) — Comment gagner 1000000da (1) — Tirage au sort en ligne .1000000?? (1) — Enigme qui gagne le plus? (1) — Grand jeu gagner 1000000? (1) — Ou gagner 1000000 pokedollar (1) — Content (1) — 1000000? les interet (1) — Gagner 1000000$ au tirage (1) — 1000000 ? (1) — Jeu de 1 000000 d euros (1) — Si je gagne 1000000 (1) — Comment gagner 1000000 par seconde (1) — Concour et gagne 1000000$ (1) — Civiballs1 (1) — Combien de personnes gagnent plus de 1000000? par an (1) — Les enigmes a 1000000 (1) — Jeux10000000 (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete