Je parlais de couleurs.
(Dont d'éventuelles quintes.)

Si les cinq cartes qui sortent sont à pique : 7-8 gagne bien plus souvent.

Et non, pour distinguer 2 flush, c'est la carte basse qui importe. Donc pas d'équivalence.

Par contre 5-6 bloque effectivement toute combinaison de 2345

Je pense que le cas des couleurs est négligeable pour évaluer la main 7-8 en comparaison avec 5-6 ou 6-7. 7-8 est définitivement moins favorable.

En revanche, tu as probablement raison pour départager 5-6 et 6-7. La main 6-7 va gagner un peu plus souvent que la main 5-6.
Main 6-7 : à chaque fois qu'il y a 3 Piques ou 4 Piques au board, ou 5 Piques dont l'un est inférieur au 6.
Main 5-6 : à chaque fois qu'il y a 3 Piques ou 4 Piques au board, ou 5 Piques dont l'un est inférieur au 5.

Mais tout ça est très marginal.

La conclusion : à chaque fois que j'aurai As-9, dorénavant je passerai. Et je regarderai avec beaucoup d'amour les mains 6-7 et 5-6 !

On ne parle pas de poker, on parle de proba !
Il suffit de savoir qu'une couleur, c'est moins probable qu'une suite.

Au poker, c'est rare qu'un adversaire t'annonce pré-flop qu'il a une paire d'As servie ! En plus, il n'a pas le droit de te le dire. Ou alors c'est qu'il bluffe !

Non, je suis persuadé du contraire.
7-8 est moins bon que 6-7 ou que 5-6 (contre une paire d'As en face).

7-8 perd complètement sa mise dans un cas de plus : R-D-V-10-9 au board.

Klim:la main R-D-V-10-9 ne fait pas partie des quintes "actives" de 78 et serait au mieux splitter contre tout,par 78 et 56!
La main de quinte manquante de 56 est celle où il y a 5 cartes avant!
Sur 78  c'est 23456 qui n'a pas sa "symétrique" sur 56!

Klim:en ce qui concerne les quintes tous les connecteurs a,a+1 gagnent au mieux sur
5+2 , 4+2 , 3+2 , 2+2+1 , 1+2+2 , 2+3,1 + 4.

Seuls 67 et 78 permettent cela,56 ne permet pas 5+2.

La quinte  9TJQK est perdante pour tous!

Les logiciels te donnent raison mais moi je nage!

ok mais 67 serait alors le top!

Oui mais le problème est que le logiciel donne encore 56 meilleur!
http://fr.pokerlistings.com/calculatric … ites-poker

Euh... Oui ! Je me suis trompé : avec les couleurs, il y a plus de cas de partage avec 5-6 qu'avec 6-7. Donc 5-6 est meilleur que 6-7.
Euh... Non ! Avec les couleurs, il y a certes plus de cas de partage avec 5-6 qu'avec 6-7, mais c'est au détriment des cas où on gagnerait avec 6-7.

En gros, si l'on détient 6-7 de Pique, on gagne chaque fois qu'il y a 5 Piques au board, dont le 2 ou le 3 ou le 4 ou le 5.
En revanche, avec 5-6 de Pique, on gagne chaque fois qu'il y a 5 Piques au board, dont le 2, le 3 ou le 4.
=> on gagne donc plus souvent avec 6-7 de Pique et une couleur.
Mais quel est l'écart de pourcentage ? Sans doute microscopique...
Remarque : cela ne veut pas dire que l'on perd moins souvent. Cela veut dire que l'on partage moins souvent.

Mais j'ai l'impression que ce logiciel n'est pas 100% exact, car il explique les différences entre les 3 mains uniquement par des différences de partage, mais pas par des différences de gain ou de perte.

Il faudrait que des experts en dénombrements prennent le relais de cette discussion...

PLR a écrit:

56,manque une quinte! celle formé sur le board qui est amélioré 2 fois!
(ex:23456 avec 78) avec 56 elle n'existe pas.
...
Dans tous les cas, 5-6 est out!

Il est dommage que tu t'obnubiles sur le fait qu'il manque une quinte gagnante avec la main 5-6. Il en manque peut-être une par le bas, mais il y en une équivalente par le haut.

Pour finir de te convaincre, voici le dénombrement complet de toutes les quintes possibles.
Sur fond orange : quintes qu'on perd (la main As-As gagne)
Sur fond jaune : quintes qu'on partage avec As-As
Sur fond blanc : quintes qu'on gagne contre As-As



Tu constateras que :
- il y a bien le même nombres de quintes, il n'en manque pas,
- on gagne autant de fois avec 5-6, avec 6-7 et avec 7-8,
- mais on perd plus souvent avec 7-8 (un seul cas de plus).
Et finalement 5-6 et 6-7 sont ex-aequo, mais pas 7-8.

Sauf élément nouveau, j'arrête là cette discussion, qui énerve probablement tout le monde (tu peux continuer par mp si tu veux).
Klim.

Je confirme ce que dit titou
Je ne rentre pas trop dans tous ces savants calculs, mais faudrait que je retrouve le bouquin qui explique en détail cette différence de 0.06%. Disons que ces stats ne datent pas d'hier, et on a beau tergiverser, c'est bien 56 de la même couleur qui est la meilleure main contre les as. C'est un fait reconnu

A noter que quand on joue, 56, 67 ou 78, franchement on ne va pas jeter ses cartes pour 0.06% 

Ce qui rend cette question intéressante, c'est surtout que de prime abord, on ne pense pas forcément à ces petits connecteurs assortis pour battre une paire d'as.
Essayez de demander autour de vous, et vous verrez que du tac au tac, la plupart des gens répondent une paire de rois

Le 5 qui réduit les chances des as de toucher une quinte?
On est vraiment dans les détails!
La prochaine,promis,je connaitrai la réponse,croix de bois,croix de fer, sinon je vais en enfer!