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#1 - 10-05-2015 17:56:31
- nodgim
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couples d'entiers hétéromirphes
Bonsoir à tous, On dit d'un couple d'entiers naturels qu'il est hétéromorphe si aucun chiffre de l'un n'est présent dans l'autre. Quelle est la proportion de couples hétéromorphes dans les couples de nombres à 5 chiffres ? Bon amusement.
#2 - 10-05-2015 22:43:32
- enigmatus
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Couples d'entiers hétéromorrphes
Bonsoir, Il y a N=90000 nombres à 5 chiffres, avec lesquels on peut former N*(N-1)/2=4049955000 couples constitués de 2 nombres différents, (n1,n2) et (n2,n1) ne comptant que pour 1 seul couple. Parmi ceux-ci, il y en a 333505476 dont les 2 nombres n'ont aucun chiffre en commun, soit 8.235%.
#3 - 11-05-2015 08:08:39
- nodgim
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couples d'entierd hétéromorphes
Enigmatus, oui mais je soupçonne que tu as fait appel à l'informatique. Si non, comment t'y es tu pris ? Ce qui m'intéresse, c'est la méthode.
#4 - 11-05-2015 09:32:09
- enigmatus
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Couples d'entiers hétéromorpehs
nodgim, tu soupçonnes juste. Voici le script en python qui fait le boulot :
À lancer ainsi
Ajouté : J'utilise Linux, et ne sais pas comment on lance ce script sous Windows
#5 - 11-05-2015 11:25:21
- dbab3000
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Couples d'entiers hétéromorphe
On prend un exemple: A=12345 alors B=67890 ou B=78906 ou .... Alors B peut prendre plusieurs valeurs en fonction de la valeur de A, le nombre de valeurs que B puisse prendre pour chaque valeur de A est 5!=120 Le nombre de valeurs que A puisse prendre est 10!÷5!=30240 On a 120×30240=3628800 Ce nombre n'est pas le nombre de couples hétéromorphes car on considère les cas: A=12345 B=67890 et A=67890 et B=12345 ces deux cas représentent le même cas général ce qui implique qu'on doit diviser par 2 3628800÷2=1814400 est le nombre de couples hétéromorphes. La proportion est (1814400×2)÷(10!÷5!)²=0,003968253968
#6 - 11-05-2015 13:33:48
- nodgim
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couples d'entiers hétéromorohes
@Enigmatus, merci pour le petit programme. Cependant, c'est bien le décompte manuel que je voudrais voir. @dbab: attention, ce n'est parce qu'aucun chiffre du 1er nombre n'est présent dans le second qu'on n'a pas le droit à la répétition de chiffres dans un nombre donné. Par exemple (10000;22222) est un couple hétéromorphe.
#7 - 11-05-2015 17:36:16
- dbab3000
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Couples 'entiers hétéromorphes
Je n'ai pas pris de temps de réfléchir au début, je rectifie: On prend p: Le nombre de chiffres utilisés dans le nombre A C: Le nombre de valeurs que A puisse prendre D: Le nombre de valeurs que B puisse prendre E: E=C×D N: Le nombre de couples hétéromorphes On va distinguer les cas: p=1 Voici un exemple A=11111 et B=23466 C₁=10 D₁=9⁵=59049 E₁=590490 p=2 Voici un exemple A=11222 et B=75444 ou A=11112 et B=75444 C₂=(10C1×9C1×5!÷4!)+(10A2×5!÷3!÷2!)=1350 D₂=8⁵=32768 E₂=44236800 p=3 Voici un exemple A=11223 et B=44445 ou A=11123 et B=44445 C₃=(10C1×9C2×5!÷3!)+(10C2×8C1×5!÷2!÷2!)=18000 D₃=7⁵=16807 E₃=302526000 p=4 Voici un exemple A=11234 et B=56788 C₄=10C1×9C3×5!÷2!=50400 D₄=6⁵=7776 E₄=391910400 p=5 Voici un exemple A=12345 et B=66666 C₅=10A5=30240 D₅=5⁵=3125 E₅=94500000 N=(E₁+E₂+E₃+E₄+E₅)÷2=416881845 La proportion est P=2N÷(10⁵)²=0,083376369 Donc la proportion est 8,33% Bonne journée.
#8 - 11-05-2015 18:34:44
- nodgim
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couplzs d'entiers hétéromorphes
Dbab, ça commence à prendre tournure, cependant: Pour un nombre à un seul chiffre, je ne compte que 9 possibilités, pas 10.
#9 - 11-05-2015 19:07:06
- dbab3000
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Couples de'ntiers hétéromorphes
Je ne sais pas ce qui m'arrive aujourd’hui, j'ai considéré les nombres compris entre 0 et 99999 comme des nombres à 5 chiffres -_-" Je vais laisser la résolution jusqu'à demain. Bonne soirée.
#10 - 11-05-2015 19:44:10
- Sydre
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couples d'entiers héyéromorphes
Il existe 10*9*8*7*6 nombres à 5 chiffres qui possèdent 0 chiffres identiques.
Il existe 10*9*8*7*4 nombres à 5 chiffres qui possèdent 2 chiffres identiques.
Il existe 10*9*8*3 nombres à 5 chiffres qui possèdent 3 chiffres identiques.
Il existe 10*9*2 nombres à 5 chiffres qui possèdent 4 chiffres identiques.
Il existe 9 nombres à 5 chiffres qui possèdent 5 chiffres identiques.
On considère un nombre à 5 chiffres.
Si ce nombre possède 0 chiffres identiques alors on compte 5^5 autres nombres qui forment un couple hétéromorphe avec ce nombre.
Si ce nombre possède 2 chiffres identiques alors on compte 6^5 autres nombres qui forment un couple hétéromorphe avec ce nombre dont 6*5*4*3*2 déjà comptés.
Si ce nombre possède 3 chiffres identiques alors on compte 7^5 autres nombres qui forment un couple hétéromorphe avec ce nombre dont 7*6*5*4*3+7*6*5*4*4 déjà comptés.
Si ce nombre possède 4 chiffres identiques alors on compte 8^5 autres nombres qui forment un couple hétéromorphe avec ce nombre dont 8*7*6*5*4+8*7*6*5*4+8*7*6*3 déjà comptés.
Si ce nombre possède 5 chiffres identiques alors on compte 9^5 autres nombres qui forment un couple hétéromorphe avec ce nombre dont 9*8*7*6*5+9*8*7*5*4+9*8*7*3+9*8*2 déjà comptés.
On en déduit qu'il existe 10*9*8*7*6*5^5+10*9*8*7*4*(6^5-6*5*4*3*2)+10*9*8*3*(7^5-7*6*5*4*3-7*6*5*4*4)+10*9*2*(8^5-8*7*6*5*4-8*7*6*5*4-8*7*6*3)+9*(9^5-9*8*7*6*5-9*8*7*5*4-9*8*7*3-9*8*2)=263938617 couples hétéromorphes de nombres à 5 chiffres.
Sachant qu'il y a Somme(k=0, 99999)(10^5-k)=5000050000 couples de nombre à 5 chiffres on en déduit une proportion de 263938617/5000050000=5.278719553%
#11 - 11-05-2015 23:23:29
- julafleur
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Couple d'entiers hétéromorphes
Bonjour, Première contribution sur ce forum, j'espère ne pas mettre fourré ;-) 9^5-(10*10+7*10+2*10+9) = 57140 J'ai décomposé le problème en lots d'hétéromorphes, a deux, trois, quatre, cinq chiffres
#12 - 12-05-2015 08:22:28
- nodgim
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Couples d'enttiers hétéromorphes
Sydre: l'idée est là mais ta première phrase est fausse pour le décompte. N'oublie pas qu'un nombre à 5 chiffres n'a pas de 0 en 1er chiffre. Julafleur: il faudrait détailler, mais tu es loin du compte pour l'instant.
Le problème n'est pas compliqué, mais il demande beaucoup de soin et d'attention.
#13 - 13-05-2015 15:49:57
- dbab3000
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Couples d'entiers hétéroorphes
Je vais utiliser la méthode que j'ai utilisée dans mon message précédent: On a : p=1 A=11111 C₁=9 D₁=8×9⁴=52488 E₁=472392
p=2 A=11112 A=10000 A=11110 A=11122 A=11100 A=11000 C₂=9A2×5!÷4!+9A1+9A1×4!÷3!+9A2×5!÷3!÷2!+9A1×4!÷2!÷2!+9A1×4!÷3! C₂=1215 D₂=7×8⁴=28672 E₂=34836480
p=3 A=11123 A=11120 A=12220 A=12000 A=12233 A=11220 A=12200 A=11200 C₃=9A3×5C2+9A2×4!÷2!+9A2×4!÷3!+9A2×4!÷3!+9A1×8C2×5!÷2!÷2!+9A2×4! ÷2!+9A2×4!÷2!÷2!+9A2×4!÷2!=16200 D₃=6×7⁴=14406 E₃=233377200
p=4 A=11234 A=11230 A=12230 A=12300 C₄=9A4×5C3+9A1×8C2×4!+9A1×8A2×4!÷2!+9A1×8C2×4!÷2!=45360 D₄=5×6⁴=6480 E₄=293932800
p=5 A=12345 C₅=9A1×9A4=27216 D₅=4×5⁴=2500 E₅=68040000
Le nombre de couple hétéromorphe est N=(E₁+E₂+E₃+E₄+E₅)÷2=315329436 La proportion est P=2N÷(9×10⁴)²=0,07785912 La proportion est 7,78% PS:C'est vrai le problème n'est pas compliqué mais il demande une bonne maitrise du cours de probabilité, en ce qui me concerne je me rappelle seulement des bases, c'est pour ça que tu vas remarquer que c'est plutôt un bricolage mathématique qu'une résolution normale. Bonne journée
#14 - 13-05-2015 18:55:30
- nodgim
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couples d'entiers hététomorphes
@dbab: pour p=2, est ce que tu inclus le 0 comme chiffre possible ou non ?
#15 - 13-05-2015 19:13:22
- dbab3000
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xouples d'entiers hétéromorphes
Oui j'ai inclus 0 comme chiffre la seule condition qu'il ne soit pas le premier chiffre: Je vais expliquer les cas de p=2: Deux chiffres différents de zéro dont un chiffre est répété 4 fois et l'autre une seule fois Deux chiffres dont un est zéro tel que zéro est répété 4 fois et l'autre une seule fois Deux chiffres dont un est zéro tel que zéro est répété une seule fois et l'autre 4 fois Deux chiffres différents de zéro dont un chiffre est répété 3 fois et l'autre deux fois Deux chiffres dont un est zéro tel que zéro est répété 2 fois et l'autre 3 fois Deux chiffres dont un est zéro tel que zéro est répété 3 fois et l'autre 2 fois Est ce que ma réponse est fausse? Je viens de remarquer une erreur dans le calcul de C et D Pour chaque valeur de p supérieur strictement à 1 il y a deux cas cas 1: Des chiffres différents de 0 on calcule le C et le D de ce cas cas 2: Il y a un 0 dans les chiffres utilisés on calcule le C et D de ce cas
#16 - 13-05-2015 20:05:47
- dbab3000
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Couples d'entiers hétéromorphse
Je m'excuse mais je vais donner directement les résultats p=1 C₁=9 D₁=52488 E₁=472392
p=2 Cas 1: pas de zéro C₂'=1080 D₂'=28672 E₂'=30965760 Cas 2: avec zéro C₂"=135 D₂"=32768 E₂"=4423680 E₂=E₂'+E₂"=35389440
p=3 Cas 1: sans zéro C₃'=12600 D₃'=14406 E₃'=181515600 Cas 2: avec zéro C₃"=3600 D₃"=16807 E₃"=60505200 E₃=E₃'+E₃"=242020800
p=4 Cas 1: sans zéro C₄'=30240 D₄'=6480 E₄'=195955200 Cas 2: avec zéro C₄"=15120 D₄"=7776 E₄"=117573120 E₄=E₄'+E₄"=313528320
p=5 Cas 1: sans zéro C₅'=15120 D₅'=2500 E₅'=37800000 Cas 2: avec zéro C₅"=12096 D₅"=3125 E₅"=37800000 E₅=E₅'+E₅"=75600000 Le nombre de couples hétéromorphes est N=(E₁+E₂+E₃+E₄+E₅)÷2=333505476 La proportion est P=2N÷(9×10⁴)²=0,082347031 La proportion est 8,23%
#17 - 14-05-2015 08:19:19
- nodgim
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@Dbab: c'est presque bon, il faut cependant revoir le cas p=4, avec ou sans zéro.
#18 - 14-05-2015 08:57:42
- dbab3000
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couples d'ebtiers hétéromorphes
C'est corrigé, j'avais considéré un cas sans zéro comme cas avec zéro
#19 - 14-05-2015 12:08:56
- nodgim
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C'est bon maintenant, félicitations !
#20 - 17-05-2015 09:02:53
- nodgim
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couoles d'entiers hétéromorphes
Merci aux participants. Il fallait faire bien attention au cas du zéro qui ne peut pas être mis en tête d'un nombre. Voici la liste récapitulative des cas et leur cardinal. Les lettres représentent les chiffres de 1 à 9. Pour connaitre le nombre de couples, on fait pour chaque ligne le produit du nombre de cas du 1er nombre par le nombre de cas du 2ème nombre. Ensuite le total de ces produits est divisé par 2, car tous les couples apparaissent 2 fois dans la liste. Nb total de couples hétéromorphes :333 505 476 Nb total des couples : (90 000*90 001)/2=4 050 045 000 Proportion: 0,0823.....
1er nb...... 2ème nb aaaaa 9.............. 8*9^4 aaaa0 9*4...............8^5 aaa00 9*6...............8^5 aa000 9*4................8^5 a0000 9...................8^5 baaaa 9*8*5....... 7*8^4 bbaaa 9*8*10..... 7*8^4 baaa0 9*8*4*4........7^5 bbaa0 9*8*4*3........7^5 baa00 9*8*3*6........7^5 ba000 9*8*4............7^5 abbcc 9*8*7*5*3...6*7^4 abccc 9*8*7*10.....6*7^4 abbc0 9*8*7*4*6.......6^5 abc00 9*8*7*6...........6^5 abcdd 9*8*7*6*10....5*6^4 abcd0 9*8*7*6*4........5^5 abcde 9*8*7*6*5......4*5^4
#21 - 01-12-2015 12:15:43
- portugal
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Couples d'entiers hétéromorphe
A défaut de nouveaux problèmes je regarde les précédents.
Nb total des couples : (90 000*90 001)/2=4 050 045 000
- Pour le deuxième choix 90 001 m'intrigue. J'aurais plutôt vu 89 999 restant ? - Pour la division par 2 je suis ok mais ça aurait été plus simple de garder les 2 couples a chaque fois plutôt que de tout patiemment diviser par 2 ?
#22 - 01-12-2015 12:40:46
- nodgim
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couples d'entiers hétérpmorphes
En fait oui, c'est (90 000* 90 000)/2 ou (90 000*89 999)/2.
#23 - 01-12-2015 12:42:45
- nodgim
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Couples d'entiesr hétéromorphes
Si les problèmes arithmétiques t'intéressent, tu devrais trouver ton bonheur sur ce site: http://www.diophante.fr/
#24 - 01-12-2015 13:29:33
- portugal
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Couples de'ntiers hétéromorphes
merci pour l'indication...JE vais y faire un tour mais j'aime bien p2t donc j'espère que ça va être actif ces prochains temps...
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