Enigme 黒どこ @ Prise2Tete

Barbabulle · #1

Comme la prévisualisation passe assez mal sur la page d'accueil, je rajoute un petit texte. Mais ne comptez pas sur moi pour mettre des indices (en fait si, finalement, j'ai mis des indices...)
Bonne chance !

Code:

╔═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╗
║   ║   ║ 6 ║   ║   ║   ║   ║ 4 ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║   ║   ║   ║   ║ 9 ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║   ║ 5 ║   ║ 3 ║   ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ 5 ║   ║   ║   ║   ║   ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║   ║   ║ 7 ║   ║   ║ 3 ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║ 6 ║   ║   ║   ║   ║   ║ 2 ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║   ║ 2 ║   ║   ║   ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║ 2 ║   ║   ║   ║   ║   ║   ║
╚═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╝

trsnloelemhipuxilaloinnittsecoetennstrnreoetisneitusefzcemenetiu

Spoiler : étape 1
Spoiler : étape 2 « E pur si muove ! »
Spoiler : étape 3 Hey Xavier ! J'ai si mal !

scarta · #2

Bon alors jusque là, la réponse semble être 31963816 (même si ça n'es pas le cas d'après la case réponse, donc je vais creuser encore)

Barbabulle · #3

Scarta, tu as tout bon, il te manque juste l'étape 3 (je m'étais gouré dans mes indices, j'avais mis 2 fois l'étape 2...)

sosoy · #4

http://www.thepuzzleclub.com/kuromasu/kuromasu.php
bon alors, l'étape 1 je l'avais trouvée mais je suis encore à essayer de comprendre les règles de ce jeu avant de tout mouvoir....
édit :
Ayééé, j'ai compris.. aventi ...
reédit :
...oups, c'est déjà fini... j'allais refaire une deuxième grille car ça bloquait au niveau du 6

Klimrod · #5

Pour ceux, comme moi, qui n'arrivent pas à remplir la grille, voici les règles :

ルール
以下のルールに従って、盤面に黒マスを配置します。
盤面の数字は、その数字から上下左右4方向にまっすぐ進んで、次の黒マスか外側の線にたどりつくまでの、その数字のマスを含めての白マスの合計です。
数字が入っているマスは黒マスにはなりません。必ず白マスです。
黒マスはタテヨコに連続しません。また、黒マスによって盤面が分断されることはありません。
どんなパズル?
パズル通信「ニコリ」の人気コーナー「オモロパズルのできるまで」出身のペンシルパズル。定石で進める部分と論理で進む部分とのバランスがなんとも言えない妙味をかもし出すパズルである。

初めてだと入り口に戸惑うが、「『2』のナナメどなりのマスがすべて白マスになる」という法則が理解できれば上達は早い。

「白マスだ」と確定したマスに「・」などの印をつけていくと分かりやすいぞ。

sosoy · #6

ou là http://jfoutelet.developpez.com/articles/kuromasu/

édit:
bon, deuxième essai, j'ai ma grille....

reédit 3 minutes plus tard:
... De toute façon, ça sert à rien puisque je ne sais pas ce qu'il faut faire ensuite ! ... Mais merci pour le jeu

moicestmoi · #7

ça a l'air sympa ce jeu... mais je n'ai pas encore trouvé la règle en français.

Barbabulle · #8

Ah ? Pourtant soysoy a fourni un lien juste au dessus !
Pour ceux qui ne lisent pas le japonais dans le texte, voilà un lien qui devrait vous aider pour la première partie (pour les fainéants comme moi, plutôt que de chercher la règle d'un jeu de logique, autant chercher s'il n'y a pas un solver qui existe ).
Pour la deuxième partie, l'indice fait référence à une technique utilisée par Jules Verne dans son roman Mathias Sandorf. Enfin, pour l'indice de la troisième partie, il s'agit d'un jeux de mots (tiré par les cheveux) sensé vous amener à changer de base.

MthS-MlndN · #9

Peux-tu mettre 72 voire 96 heures de cache ? J'ai envie de chercher celle-ci, et je ne suis peut-être pas le seul...

scarta · #10

Edit: Bon ok je suis un boulet.
La réponse est crypto

Barbabulle · #11

Du coup, à la demande de MthS-MlndN, j'ai remis un peu de "cache".

gwen27 · #12

Première étape : résolution du Kuromasu

Seconde étape : prendre les cases noires de la grille et s'en servir comme grille tournante :

TROIS MILLIONS NEUF CENT SOIXANTE TROIS MILLE HUIT CENT SEIZE

Troisième étape : Convertir ce nombre hexagésecimal en base 10 ( conversion avec A=0 décroissant)

La réponse est "CRYPTO"

franck9525 · #13

La résolution (manuelle) du Kurodoko puis l’application de la méthode de J. Verne me donne 31.963.816 en toutes lettres.

Changement de base vers Hexaviegécimale ??

base 10 en base 16 => 1e7baa8
base 16 vers base 10 => 831928342

je bloque sur la fin!

FRiZMOUT · #14

Grâce au titre et à notre ami Google, on découvre que cette merveilleuse grille est un kuromasu (ou kurodoku).

Les règles sont simples et basées sur l'adjacence horizontale et verticale des cases :
- Chaque nombre sur la grille représente le nombre de cases blanches vues depuis cette case (en la comptant).
- Les cases comprenant un nombre sont blanches.
- Deux cases noires ne peuvent pas être adjacentes.
- Toutes les cases blanches doivent être reliées.

Franchement pas facile à résoudre à la main, mais je suis un peu maso.

Voilà ce que donne la grille une fois résolue (i.e. après 1/2 heure de galère) :

Code:

╔═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╗
║   ║███║ 6 ║   ║   ║   ║███║ 4 ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║   ║   ║   ║███║ 9 ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║   ║ 5 ║███║ 3 ║   ║███║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ 5 ║   ║███║   ║   ║   ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║███║   ║   ║ 7 ║███║   ║ 3 ║███║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║ 6 ║███║   ║   ║   ║███║ 2 ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║███║ 2 ║   ║███║   ║   ║   ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║   ║ 2 ║███║   ║   ║███║   ║███║
╚═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╝

En plaçant les lettres données sur la grille, on obtient :

Code:

╔═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╗
║ T ║(R)║ S ║ N ║ L ║ O ║(E)║ L ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ M ║ H ║ I ║(P)║ U ║ X ║ I ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ L ║ A ║ L ║(O)║ I ║ N ║(N)║ I ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ T ║ T ║(S)║ E ║ C ║ O ║ E ║ T ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(E)║ N ║ N ║ S ║(T)║ R ║ N ║(R)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ O ║(E)║ T ║ I ║ S ║(N)║ E ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ I ║(T)║ U ║ S ║(E)║ F ║ Z ║ C ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ M ║(E)║ N ║ E ║(T)║ I ║(U)║
╚═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╝
REPONSETRENTEETU

Grâce à l'indice E pur si muove ! (Et pourtant, elle tourne !), on pense à tourner la grille (en gardant les lettres telles quelles).

Avec une rotation à 90°, cela donne :

Code:

╔═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╗
║ T ║ R ║ S ║(N)║ L ║ O ║ E ║ L ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║(M)║ H ║ I ║ P ║ U ║ X ║(I)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(L)║ A ║(L)║ O ║(I)║ N ║ N ║ I ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ T ║ T ║ S ║ E ║ C ║(O)║ E ║ T ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║(N)║ N ║(S)║ T ║ R ║(N)║ R ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(E)║ O ║ E ║ T ║ I ║ S ║ N ║ E ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ I ║ T ║(U)║ S ║ E ║(F)║ Z ║(C)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(E)║ M ║ E ║(N)║ E ║ T ║ I ║ U ║
╚═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╝
NMILLIONSNEUFCEN

180° :

Code:

╔═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╗
║(T)║ R ║(S)║ N ║ L ║(O)║ E ║ L ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ M ║ H ║(I)║ P ║ U ║(X)║ I ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ L ║(A)║ L ║ O ║ I ║(N)║ N ║ I ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(T)║ T ║ S ║(E)║ C ║ O ║ E ║(T)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ N ║ N ║ S ║ T ║(R)║ N ║ R ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║(O)║ E ║ T ║(I)║ S ║ N ║ E ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ I ║ T ║ U ║(S)║ E ║ F ║ Z ║ C ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║(M)║ E ║ N ║ E ║ T ║(I)║ U ║
╚═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╝
TSOIXANTETROISMI

270° :

Code:

╔═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╦═══╗
║ T ║ R ║ S ║ N ║(L)║ O ║ E ║(L)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(E)║ M ║(H)║ I ║ P ║(U)║ X ║ I ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ L ║ A ║ L ║ O ║ I ║ N ║ N ║(I)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ T ║(T)║ S ║ E ║(C)║ O ║(E)║ T ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ N ║(N)║ S ║ T ║ R ║ N ║ R ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ O ║ E ║(T)║ I ║(S)║ N ║(E)║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║(I)║ T ║ U ║ S ║ E ║ F ║(Z)║ C ║
╠═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╬═══╣
║ E ║ M ║ E ║ N ║(E)║ T ║ I ║ U ║
╚═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╩═══╝
LLEHUITCENTSEIZE

On obtient donc au final :

Réponse : trente et un millions neuf cent soixante-trois mille huit cent seize.

Grâce au (superbe) dernier indice, on pense à la base hexavigésimale, dans laquelle 31963816 donne CRYPTO.

Que dire si ce n'est que cette énigme est absolument excellente.

Merci et bien joué !

gelule · #15

Avec le solveur c'est nettement plus facile!

REPONSETRENTEETU
1ere rotation de la grille
NMILLIONSNEUFCEN
2éme rot
TSOIXANTETROISMI
3éme rot
LLEHUITCENTSEIZE

soit 31963816

avec l'indice HEXAVIGESIMAL (base 26) A=0 décroissant (dcode)

reponse = CRYPTO

pas mal! mais ordi obligatoire, à la main je ne l'aurais jamais fait

NounouOgg · #16

Le titre me fait découvrir un type de puzzle que je ne connaissais pas du tout, un Kuromasu http://en.wikipedia.org/wiki/Kuromasu mais il semble qu'on dise maintenant Kurodoku http://www.nikoli.co.jp/en/puzzles/wher … ack_cells/
Ça a l'air gratiné... et en plus, y a plein de code au-dessous, oh là là...

Barbabulle · #17

Bravo à tous, merci pour votre participation et particulièrement à FRiZMOUT pour son explication complète (à laquelle je vous renvoie en cas d'incompréhension) !

franck9525 · #18

j'arrive pas à me servir de Dcode pour convertir le 31963816 en base 26,
J'utilise la conversion en base N, paste le nombre puis click convertir, j'ai les réponses dans toutes les bases mais pas la réponse...

suis-je idiot ou juste pas dégourdi ?
Spoiler : [Afficher le message].

Barbabulle · #19

Dans la conversion en base N, dcode utilise l'alphabet 0123456789abcdefghijklmnop pour la base 26. Il faut utiliser cette page pour avoir la bonne base.
Je te laisse choisir le meilleur qualificatif

kosmogol · #20

Bravo très joli problème.

franck9525 · #21

Merci Barbabulle
Une énigme exceptionnelle

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.	Déconnexion
Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier. Accueil Forum	[+]

#1 - 07-12-2010 11:20:57

黒#12393;こ

Code:

#0 Pub

#2 - 07-12-2010 12:02:07

黒どこ;

#3 - 08-12-2010 11:11:31

࿡8どこ

#4 - 08-12-2010 11:23:59

黒𛜉こ

#5 - 08-12-2010 11:38:12

黒㊅こ

#6 - 08-12-2010 11:43:16

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#7 - 08-12-2010 13:48:23

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#8 - 08-12-2010 14:23:38

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#9 - 08-12-2010 14:24:45

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#10 - 08-12-2010 14:27:24

黒どӕ

#11 - 08-12-2010 14:34:57

黒&;#12393;こ

#12 - 08-12-2010 16:39:24

黒ど#12371;

#13 - 09-12-2010 10:55:56

黒;どこ

#14 - 09-12-2010 12:25:21

黒𞐝こ

Code:

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#15 - 09-12-2010 13:19:13

돪どこ

#16 - 09-12-2010 14:41:52

黒ど;こ

#17 - 10-12-2010 13:02:05

黒ど卻

#18 - 10-12-2010 21:08:08

黒どㆻ

#19 - 10-12-2010 22:02:40

黒;どこ

#20 - 10-12-2010 22:24:07

黒ど𝸃

#21 - 10-12-2010 22:28:31

񣐞どこ

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