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#1 - 02-01-2016 12:29:56
- Arthurus
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susokube
Bonjour à tous,
Voici une petite nouveauté sur le forum. Le but étant de trouver les lettres manquantes : A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K et L
#2 - 02-01-2016 16:08:08
- dhrm77
- L'exilé
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SSudokube
Un petit conseil en passant. Pour des images come celle-la, n'utilise pas le format JPEG qui compresse en rendant l'image un peu flou un peu partout. Utilise plutot le format PNG qui compresse sans perte, et est tres éfficace pour des dessins qui contiennent plein de traits.
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#3 - 02-01-2016 16:33:41
- Arthurus
- Habitué de Prise2Tete
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sufokube
Merci pour ce précieux conseil, je n'y manquerai pas à l'avenir.
#4 - 02-01-2016 16:37:45
- Klimrod
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Sudokbe
Salut,
Ce problème est-il de toi ? Je l'ai résolu et j'ai tout vérifié, mais les lettres A-B-C-D... ne donnent rien de particulier. Attends-tu quelque chose d'autre que ces 12 nombres ?
Pourquoi ne pas avoir mis de case-réponse ? Pourquoi ne pas en avoir profité pour cacher un mot ou une expression ?
A+, Klim.
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#5 - 02-01-2016 16:46:07
- Arthurus
- Habitué de Prise2Tete
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sudojube
Salut Klim,
Non ce problème n'est pas de moi. Il s'agit là d'un morceau d'énigme d'un jeu de piste nommé Geocaching (je pense que de nombreux ici connaissant)
J'ai trouvé intéressant de l'avoir posté ici car je passe souvent sur ce forum et j'ai remarqué qu'il n'y en avait pas beaucoup. (de cette version du Sudoku)
J'ai peut être mal formulé mon post.
Enfin, non, on ne doit rien attendre de A, B,C et D si ce n'est leur valeur.
#6 - 02-01-2016 22:24:59
- dhrm77
- L'exilé
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Suodkube
Bravo Klim, je viens d'y passer plusieurs heures, et je n'ai trouvé que 14 cellules sur les 53 manquantes.... J'allais me résigner a ecrire un programe pour le résoudre...
Pour l'instant, j'ai 5 lettres.
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#7 - 02-01-2016 23:00:30
- Klimrod
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dudokube
C'est bon dhrm ! Le plus dur est de démarrer, il n'y a pas de grosses difficultés ensuite, il faut de la patience et de la méticulosité.... Courage !
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#8 - 04-01-2016 03:12:38
- dhrm77
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Sudokueb
J'ai finalement reussi....En le résolvant en partie à la main et en partie par programme, je trouve 2 solutions distinctes. Mais comme j'ai pu me tromper dans ce que j'ai fait à la main, il est possible qu'il ait encore d'autres solutions. Cependant entre les 2 solutions, les nombres qui sont échangés ne changent pas la valeur des lettres. Mon programme ne trouve que 33 cellules sur les 53. Devrais-je poster les solutions? Kilm, as-tu fait des hypotheses pour le résoudre?
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#9 - 04-01-2016 15:18:31
- Klimrod
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Sudokubbe
Salut dhrm, Bravo pour la persévérance.
Je suis surpris qu'il y ait plusieurs solutions, car je ne crois pas avoir fait d'hypothèses. Donc bravo à toi. Je t'enverrai ma solution ce soir, pour que tu puisses la comparer aux tiennes.
Sinon, j'ai pris le parti de ne pas la publier, pour laisser les courageux chercher...
A+.
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#10 - 05-01-2016 03:53:25
- dhrm77
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Sudkoube
Voila. Ayant passé quelques huit heures de gallere, je ne publie pas, comme Klimrod, la solution complete, mais je donne cependant quelques info:
Quand on arrive vers la fin, on trouve qu'il y a plus d'une solution. J'en ai trouvé deux, dont voici les differences: Spoiler : [Afficher le message]
Spoiler : [Afficher le message] Seules deux lettres ont la même valeur, et leur place dans l'alphabet sont des nombres premiers.
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#11 - 05-01-2016 15:06:26
- Franky1103
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Sudokbue
Je galère aussi sur ce sudokube et je suis loin d'avoir fini.
#12 - 05-01-2016 15:40:40
- dhrm77
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Sudkoube
Les chiffres a trouver sont approximativement dans l'ordre: - tous les 7, (relativement facile) - puis tous les 0, - puis tous les 12, 6, 8, 5, 4, 10, 13, 1, 11, 2, 9 et enfin on fini par les 15, 3 et 14. Je ne dis pas que l'on trouve tous les 12 avant de trouver le premier 9, mais que l'on fini les 12 avant de finir les 9. J'espere que ca aide un peu pour savoir quoi chercher.
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#13 - 05-01-2016 22:34:03
- golgot59
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#14 - 06-01-2016 00:22:33
- dhrm77
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Sudokubbe
Oui j'ai bien vérifié.. et tu peut aussi le faire aussi, en faisant les substitutions indiquées dans mon spoiler ici. Comme les 3 et 14 sont sur des faces opposées et qu'ils sont sur les memes lignes et colonnes... je ne vois pas ce qui ne marcherait pas en les inversant. Me serais-trompé?
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#15 - 06-01-2016 05:05:24
- Klimrod
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Sudokub
Il doit y avoir une illusion d'optique, car moi aussi je n'avais trouvé que la première grille de dhrm... Mais il semble bien que la deuxième grille soit également valide.
Bravo à vous deux ! Et courage, Franky...
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#16 - 06-01-2016 13:41:43
- golgot59
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sudokuve
OK, je valide !
C'est une erreur de ma part : Lorsque j'ai placé le 1er des deux 14 restants, malgré ma concentration sur cette satanée face du bas du patron, je l'ai zappé alors qu'il ne me restait plus que 12 cases à compléter.
Précipitation sur la fin...
Bien vu !
#17 - 10-01-2016 16:43:07
- dhrm77
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Sudkube
J'avais fait une erreur sur mon 2eme spoiler. Je viens de corriger. Mille excuses à tous ceux qui l'ont utilisé.
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#18 - 10-01-2016 19:25:57
- Franky1103
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Sudookube
Je viens de finir la grille le cube, sans le second spoiler de dhrm77, mais avec le premier, sans lequel je n'y serai pas arrivé: merci à lui.
#19 - 11-01-2016 10:15:29
- Lui-meme
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#20 - 11-01-2016 10:55:35
- Franky1103
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Sudokuube
Y en a t-il qui cherchent encore ? Ou peut-on publier nos grilles pour voir si on trouve tous la (les) même(s) ?
#21 - 12-01-2016 00:31:49
- dhrm77
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Sdokube
Lui-meme a écrit:Ca y est enfin terminé ! J'ai pédalé un bon moment ayant, PAR ERRRRRREURRGH , ajouter une case avec un nombre fixe à la grille originale que j'ai baladée pendant tout ce temps avant que dhrm me l'indique... Merci à toi !
De rien...
Ce qui m'interresse plus que les repères, c'est la methode. Mon programme ne trouve toujours que 33 cellules sur les 53. Il fait 4 choses: - determine d'abord pour chaque case, quels sont les nombres possible, en regardant ce qu'il manque ensuite, on fait une boucle, en partant d'ici: - il regarde si une case ne peut comporter qu'une seule valeur - il regarde si dans une ligne, colonne or un carré, un nombre n'existe qu'a un seul endroit. et enfin: - il cherche des doublons. Si dans une ligne, colonne ou un carré, il y a 2 cases qui les même 2 valeurs possibles, dans ce cas on elimine toutes les autres case dans ce groupe qui ont ces valeurs. et on reprend la boucle tant que l'on trouve quelque chose a faire. Donc ca m'interesse de savoir quoi d'autre je pourrais examiner sans faire d'hypotheses.
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#22 - 12-01-2016 18:22:57
- Klimrod
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sudokubr
Parmi les techniques simples, une fois que tu as traité les doublons (deux cases qui ont les deux mêmes valeurs), tu peux traiter les triplets (trois cases qui ont deux ou trois valeurs identiques) et même les quadruplets. Je crois me souvenir qu'il y a au moins deux triplets... Ensuite, il y a des techniques avancées, genre X-Wing ou XY-Wing. Y'en a aussi dans ce problème.
Tu peux aller voir motscroises.ch/sudoku. C'est là que j'ai appris toutes les techniques évoluées...
Bon amusement ! Klim.
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#23 - 12-01-2016 18:40:28
- gwen27
- Elite de Prise2Tete
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Sudookube
Une technique un peu plus simple est aussi de repérer si tu n'as une valeur donnée que dans une seule ligne ou une seule colonne d'un carré .
Par exemple, dans un sudoku classique, si dans le carré en haut à gauche, la valeur 8 ne peut être que sur la ligne centrale, tu peux l'éliminer du reste de la ligne..
Par exemple, là, tu peux éliminer la valeur 2 des cases jaunes et la valeur 3 des cases vertes. (enfait, pas le 2 car j'en ai mis un par erreur dans les possibilités en ligne 2, mais le 3 peut être éliminé.)
#24 - 12-01-2016 20:42:13
- godisdead
- Expert de Prise2Tete
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- Messages : 747
Sudoukbe
Tu peux faire la même chose avec des doublets/triplet/quadruplet cachés Dans les techniques avancés, une fois que tu as programmé l'ALS, tu résous 99% des grilles.
http://hodoku.sourceforge.net/en/tech_als.php
#25 - 12-01-2016 21:04:48
- Lui-meme
- Elite de Prise2Tete
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sufokube
La "méthode" que je propose est assez simple et visuelle. Je ne sais pas si dhrm peut en faire un programme, mais la voici.
Son avantage est d'être sûr de ne pas oublier de chiffre / nombre, en particulier, dans la grille de base du cube tout en bas, avec les repères efgh, correspondant à ceux des lignes des 3 grilles du milieu.
J'ai utilisé excel pour tracer les lignes et colonnes dans lesquelles ne peuvent pas se trouver un chiffre/nombre (ci-dessous l'exemple du 10 qui ne se trouve que dans une seule case de la grille originale au centre).
Les cases blanches sont celles où 10 pourrait se trouver. Bien entendu, si vous suivez l'ordre des recherches proposées par dhrm, vous aurez des cases déjà occupées par des chiffres nombres additionnelles certains, ce qui devrait accélérer la résolution de ce sudokube.
J'ai fait le placement des chiffres / nombres dans l'ordre de 0 à 15 et, avec ça, et j'ai résolu la grille en 1h20. On peut faire mieux avec l'ordre proposé par dhrm sauf qu'à mon avis, le 10 doit être testé plus tard que là où il le place. Comme dhrm le suggère, le 0 et le 7 seront rapidement résolus...
Voici un exemple de ma "technique" avec le 10 pour placer les hypothèses. Voyez notamment la colonne c et la ligne g qui éliminent sans risque d'erreur des cases dans la grille du bas. Une fois tous les chiffres et nombres placés, vous ferez les éliminations sans avoir besoin d'aucune technique complexe de sudoku.
Bonne recherche !
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