Très inquiétant, qu'une telle proportion d'adultes bute sur des problèmes de maths si basiques... Compter les zéros d'un nombre avant d'essayer de le lire, calculer une différence (et d'autres opérations, le calcul de pourcentage par exemple) sont autant d'outils presque indispensables pour ne pas se faire avoir dans tous les sens. Ce sont les composantes d'une logique mathématique de base, indispensables à toute autodéfense intellectuelle.

J'irai même plus loin : l'appauvrissement culturel, logique et mathématique de la population est à la fois symptôme et cause d'un endoctrinement généralisé, qu'il soit médiatique, social, politique ou consumériste... et ce genre d'articles m'inquiète et me bouleverse.




Spoiler : C'était la minute politico-trouducutale de Mathias le Malandrin. Place à une page de pub.

Absolument d'accord avec Mathias à 200037%

Limenthia a écrit:

Absolument d'accord avec Mathias à 200037%

Pff, ça ce dit même pas deux mille trente sept %

désolé si je semble un peu troll sur le coup

Pas du tout... juste optimiste, et ça on ne peut que le saluer

je ne pense pas que le résultat était meilleur il y a dix ans, ou même il y a cinquante ans...

Probablement pas... mais je suis peut-être un peu naïf de penser que nous tendons à évoluer et que donc il serait souhaitable de noter une amélioration de l'éducation dans les 50 dernières années. Le reportage en question ciblait des jeunes de 14-15 ans, et il parlait bien d'appauvrissement éducatif.

Oh mon dieu!!!!! mais qu'est-ce qui m'arrive????  Eric Zemmour, sors de ce corps!!!

par exemple mettre des accents sur les majuscules

Je pense que c'est plus de la typographie que de l'éducation

ELEVE (élève? élevé?)

(j'aime beaucoup cet échange d'opinions )

Comme réforme, votons une heure de P2T obligatoire chaque jour !

A fond!!

Nous sommes donc d'accord dans les grandes lignes, y compris pour le langage sms qui me donne perso de l'urticaire

Par contre, comme vous aurez pu le constater, je suis un grand utilisateur d'émoticones dans les posts, car ils habillent d'une intention une phrase qui pourrait parfois être mal interprétée... les habitués du tchat comprendront de quoi je parle

PS. Mathias, tu a oublié le "s" à "majuscules"

Dans l'ordre:
+1

Il est clair qu'avant les gens savaient calculer


http://www.youtube.com/watch_popup?v=Bfq5kju627c

MMORgan a écrit:

Au milieu du XIIIème siècle, voilà comment Brunetto Latini dans son "Livres dou tresor" rédigé en français parlait à propos de la nécessité pour la Terre d'être ronde :
"Encore i a autre raison par quoi il apert que la terre est reonde : ke s'il n'eust sus la face de la terre nul empechement, si ke on peust aler partot, certes il iroit tot droitement environ la terre tant k'il revenroit au leu mesme (...)"
Comme quoi le sms et l'oubli d'accents n'est qu'un retour au sources (et en bon français, devrait-on écrire peût puisque c'est écrit peust en français du Moyen-Âge ?)

Et juste après on l'a brûlé, non?

schaff60 a écrit:

Il est clair qu'avant les gens savaient calculer


http://www.youtube.com/watch_popup?v=Bfq5kju627c

c'est plus necessaire maintenant. On a des calculatrices vraiment pas chere et omnipresentes:


et



et la meilleure:

Puisque je suis le troll de ce topic, je vais (nierk nierk) continuer à semer la discorde

S'il y a plus de bacheliers maintenant qu'il y a 40 ans, cela pourrait très bien vouloir dire que le niveau du bac a chuté, non ? Après tout, il ne fallait pas avoir son bac pour faire le ménage dans une chambre d'hôtel, il y a 40 ans.

De plus en plus, l'éducation au lycée consiste à transformer un humain pas moins bête que les autres en une machine à cracher du cours et à appliquer des méthodes, y compris en sciences (ce qui me désole directement, puisqu'en tant que prof je suis confronté directement au manque de véritable culture scientifique de mes élèves), mais également en philo : ma soeur, qui est en première L, doit appliquer de jolies recettes de la parfaite rédaction si elle espère dépasser les 14, alors que ses idées brutes et la façon qu'elle a de les exprimer valent déjà des notes énormes (et je ne dis pas ça uniquement parce que c'est ma soeur).

Si tu as des chiffres montrant d'une manière moins contestable que, je cite, "la majorité de nos concitoyens est plus éduquée qu'il y a quelques dizaines d'années", je veux bien que tu nous les présentes. Dans le cas contraire, et appelle ça du mauvais esprit si tu le veux (c'en est peut-être, d'ailleurs ), je persisterai à croire que le niveau général s'enlise, et que (et ça, c'est peut-être de la parano post-1984) c'est exactement ce que tout système souhaite. Rien de plus facile que de discipliner un être qui n'a pas les moyens culturels ou intellectuels de construire une contre-argumentation.

Ce que j'en vois, c'est que le Net aurait pu être un outil de culture et de savoir, mais que 99% de son utilisation va exactement dans l'autre sens (ceci étant dit, le pour-cent qui reste me ravit totalement ! ne soyons pas plus négatif qu'il ne le faudrait...) ; c'est aussi que la proportion de gens qui ne voient pas l'utilité de lire un bouquin alors qu'on a inventé la télé, les DivX, et autres, est ahurissante ; et c'est enfin que même des élèves de premier cycle ingénieur n'ont aucun recul sur les sciences dont ils appliquent les recettes, que même des psychologues établis n'ont aucun recul sur eux-mêmes, que même des Bac+5 en littérature se demandent si Milan Kundera est une marque d'automobiles ou une course cycliste... Ce sont des exemples que je tire de ma propre expérience. Je vous jure, je n'invente rien. J'ai juste un peu "humorisé" le dernier exemple, pour éviter de sombrer dans la déprime

(Heureusement que certains lieux privilégiés (à commencer par ce forum, auquel je m'accroche comme un morpion à sa insérez-le-mot-que-vous-souhaitez) me fournissent des contre-exemples à ces exemples )

Enfin, je souhaite te dire que ta première phrase me repousse un peu, et que la dernière me ravit. "Ca me fait doucement rigoler" signifie, à peu de choses près, "mon Dieu, que vous êtes bêtes", et je n'aime pas trop ce genre de formules. En revanche, la lecture que tu nous conseilles a l'air très intéressante, et je vais noter en gras le nom d'Emmanuel Todd, que je ne connaissais pas encore.

Merci d'avoir relevé les 99% Bien entendu, cela est non quantifiable, dans la mesure où il y aura toujours des sceptiques pour qui Wikipedia est une source de bêtises (...lisez un peu Wiki, les mecs, et soyez sérieux), et des abrutis pour qui Facebook est un outil de retrouvailles plus qu'un puits à perte de temps (...jetez un oeil à FB, les mecs, et soyez sérieux ). Et que dire de P2T, par exemple ? Ou du site de CNN ? Ou de celui de Fluide Glacial ? Est-ce qu'une page de BD crétinise plus le lecteur qu'une énième info-spectacle sur les cadavres frais de Xynthia ou ceux, pourrissants, de Pointe-à-Pitre ? Mon 99% est une estimation toute personnelle... de la même manière que si je dis "6 milliards et demi d'abrutis congénitaux, au million près", ce n'est qu'une estimation toute personnelle. (Ca, c'est du troll en bonne et due forme )

Le débat entre optimisme et pessimisme est éternel, et ne se solde jamais par une réponse franche. Je recommanderais pour ma part, bien que profondément optimiste (à la limite de la niaiserie, même), de se méfier de l'optimisme. Le monde, tel qu'il est maintenant, est quasi-intégralement à jeter. Se dire que l'humain n'est pas idiot, qu'au fond de lui il rayonne (c'est ma forme personnelle d'optimisme), c'est voir au-delà des choses telles qu'elles sont ; mais les choses telles qu'elles sont sont plus qu'inquiétantes. La démocratie moderne est une dictature de la médiocrité et de l'inculture, à laquelle les médias et l'éducation contribuent activement ; et les vendeurs de soupe, les vendeurs d'idées, les vendeurs d'images et les vendeurs de domination rivalisent d'inventivité collective pour décérébrer l'humain qui, plutôt que citoyen, se doit de devenir un simple homme-outil-portefeuille pour garantir la stabilité de ceux qui s'en mettent plein les fouilles sur le dos de notre fainéantise. Je ne dis pas que c'était mieux il y a trente ans ; mais si ça ne l'était pas, alors ça fait trente ans de plus que, bien que vivant dans la même m***e, l'Homme se laisse traîner en laisse sans lever le petit doigt

Allez, j'arrête de troller.

(Pour ton agressivité, c'est un peu facile de la "regretter déjà" après 25 minutes (celles qui se sont écoulées entre ton message et le mien) pendant lesquelles tu auras pu éditer et ne l'as pas fait... non ? )

Avec un peu de chance, vous finirez tous Belges !!
Bah, les pulls seront plus faciles à enfiler en hiver !