T'aurais pas dû le dire kosmo... Il y aurait encore eu de beaux échanges d'opinions et Mathias se serait encore régalé...

Le probleme a mon avis vient du fait que tu joues deux fois et que le fait de connaître le contenu d'une enveloppe n'a aucune influence sur dcelui de la seconde
Donc la deuxième fois que tu joues tu as exactement les memes chances de gagner et si tu as jouez une fois pourquoi pas deux ou 10000? quoiqu'il en soit ton gain sera celui de la dernière enveloppe tirée se qui change c'est le nombre de décharge d'adredaline

Tu n'as pas d'intérêt a tirer la deuxième enveloppe: en la tirant tu rejoues...
Papy

" No risk, no fun"
(début de mois)
Je change d'enveloppe

"un tien vaut mieux que deux tu l'auras"
(fin de mois)
Je garde la première enveloppe

Car quoi qu'en dise ta démonstration ( si jamais je l'avais comprise ),
le premier choix est 100% bénéfice : je n'ai rien et on me donne quelque chose

Par contre, si je change d'enveloppe, j'ai une chance sur deux de doubler mon gain   et une (mal)chance sur deux de le diviser par deux  

N'importe quel aveyronnais te dirais de garder la première enveloppe !

Dessole mon message c'est télescopé avec celui de Kosmogol
Je ne suis pas tres rapide. Si le sujet a déaj été débattu mais que la réponse ne convient pas il faudrait au moins faire un point de la situation que l'on ne reinvente pas l'eau tiede a chaque fois.

Mais il n'est pas toujours facile pour les nouveaux de savoir que le sujet a dfeja éééété débattu: je connais le paradoxe du vizir depuis 30 ans mais je n'avait jamais eu une versiop n avec un vizir et les drapeaux entretient ds triangle.
C'est une question: Comment savoir?

Papy

J'aimerais apporter ma contirbution à la rélexion sur la règle générale de répétition des énigmes (sans prétention aucune).

Etant moi-même nouveau venu, je pourrais fort bien poser une énigme déjà posée. En tant que nouveau venu, par définition, nous ne connaissons pas l'historique du forum.

De plus, il ne semble pas possible de tout lire avant de poster.

Bien sûr, il me semble légitime de demander de vérifier grâce à la case google si l'énigme n'a pas été posée récemment. Mais si l'énigme a été posée il y a déjà quelque temps, cela permet aussi aux nouveaux d'essayer de la résoudre si la réponse est cachée. Se réferrer au post précédent de l'énigme ôte en grande partir l'envie de la chercher car elle est déjà résolue, commentée et décortiquée à l'envie, souvent de façon très pertinente, ce qui fait qu'il ne reste pas grand chose à creuser.

Il reste possible aux anciens qui ont déjà vu passer l'énigme d'ignorer le pouveau post ou simplement de donner le lien vers la version précédente comme cela est souvent fait pour ceux qui voudraient après coup aller lire le post.

Mais je trouverais dommage de censurer les posts si comme je l'explique la fréquence n'est pas trop fréquente, ni d'être trop "sec" dans les réponses, ce qui, je le crains, risque de décourager les nouveaux de poster des énigmes.

La démarche de poster me semble plutôt positive et altruiste (contribuer plutôt que simplement consommer). Il serait dommage que les nouveaux venus soient découragés après leur quelques premiers post et ne postent plus.

Je comprends qu'il ne soit pas intéressant de voir la même éngime tous les mois.

Si ce post serait mieux dans un autre rubrique, merci de me le faire savoir et je le reposterai au bon endroit (s'il n'est pas possible de simplement le déplacer).

j'ai un peu lu les reponses précédentes de l'ancien post, et je pense que le tour de la question a été fait par celui qui parle de l'age du capitaine... Selon moi, l'énigme contient une erreur : le "faut changer" en calculant des espérances se basant sur le "Une chance sur deux de doubler", est faux.

La véritable question est, en notant x et 2x les deux sommes, quelle est la distribution de la variable aléatoire x. Seule cette donnée permet de répondre à la question, et sans, il n'y a pas de réponse, à moins de supposer (et donc d'inventer) des caractériqtiques de cette distribution.

rivas a écrit:

J'aimerais apporter ma contirbution à la rélexion sur la règle générale de répétition des énigmes (sans prétention aucune).

Etant moi-même nouveau venu, je pourrais fort bien poser une énigme déjà posée. En tant que nouveau venu, par définition, nous ne connaissons pas l'historique du forum.

De plus, il ne semble pas possible de tout lire avant de poster.

Bien sûr, il me semble légitime de demander de vérifier grâce à la case google si l'énigme n'a pas été posée récemment. Mais si l'énigme a été posée il y a déjà quelque temps, cela permet aussi aux nouveaux d'essayer de la résoudre si la réponse est cachée. Se réferrer au post précédent de l'énigme ôte en grande partir l'envie de la chercher car elle est déjà résolue, commentée et décortiquée à l'envie, souvent de façon très pertinente, ce qui fait qu'il ne reste pas grand chose à creuser.

Il reste possible aux anciens qui ont déjà vu passer l'énigme d'ignorer le pouveau post ou simplement de donner le lien vers la version précédente comme cela est souvent fait pour ceux qui voudraient après coup aller lire le post.

Mais je trouverais dommage de censurer les posts si comme je l'explique la fréquence n'est pas trop fréquente, ni d'être trop "sec" dans les réponses, ce qui, je le crains, risque de décourager les nouveaux de poster des énigmes.

La démarche de poster me semble plutôt positive et altruiste (contribuer plutôt que simplement consommer). Il serait dommage que les nouveaux venus soient découragés après leur quelques premiers post et ne postent plus.

Je comprends qu'il ne soit pas intéressant de voir la même éngime tous les mois.

Si ce post serait mieux dans un autre rubrique, merci de me le faire savoir et je le reposterai au bon endroit (s'il n'est pas possible de simplement le déplacer).

Je plussoie la totalité de ce que tu dis à 300%

Quand j'ai débarqué sur le forum (qui était de plus le premier forum auquel je participais, donc autant vous dire que j'étais une tanche), j'ai eu la chance de communiquer directement
avec certain(e)s habitué(e)s dont la première fut moicestmoi Spoiler : [Afficher le message] Bisou et qui m'ont expliqué les ficelles du site. Tout les nouveaux n'ont pas forcément cette chance, et je pense aussi qu'il ne faut pas les décourager à poster par des remarques plutôt inamicales.
L'énigme a déjà été postée... j'ai envie de dire: et alors? tout le monde ne l'a pas forcément vue la première fois, et, arrêtez-moi si je me trompe, mais il y a plus grave dans la vie

Et j'ajoute, ni le jour même de ton inscription.

Il y avait une règle sur usenet, qui demandait de lire le forum une quinzaine de jours avant d'envoyer son premier message, histoire de comprendre comment cela marchait et quel ton employer.

Et cela marche pour rivas et Arrakis

Pour instaurer un delai il faut voir aussi globalement comment tu utilise internet: un des gros avantage est la spontanéité: tu te mets devant ton claier tu interroges et il y a toujours(ou souvent)un interlocuteur. Je suis d''accord que sur un forum c'est un peu different mais il faut etre vigilant.


Il serait peut etre bien (mais c'est du boulot) que les énigmes résolues soient clasées a part: Un exemple
J'ai pris aujourd'hui l'enigme des chapeau dans l'escalier et bien je ne sais pas si la solution a été donnée ou va etre donnée. Éventuellement j'aurais posté sur ce sujet clos


Petite question:
Dans les avatars figurent parfois la rubrique nombre d'énigmes: a quoi cela correspond-t-il
La réponse est peu être sur le site maismes yeux voyant autant que ceux du potage je n'ai pas trouvé.

Partager est une autre mot pour connaissance
Papy

...Ou vous postez un nichon comme premier message, ça marche aussi comme première approche!   (mais ce n'est peut-être pas "nétiquette" quoique ... )

Mais bon, c'est vrai que j'ai eu souvent les mêmes remarques : sujet déjà traité, code déjà utilisé, on en a parlé là, etc.... Merci pour l'archivage les gars, mais on n'était pas tous là il y a deux ans !! En plus, dans la dernière génération (on va dire depuis un an), on a quand même réussit à amener de nouvelles choses malgré la quantité et qualité des sujets passés... Et beaucoup de personnes n'aiment pas relire les anciennes énigmes (ce qui est peut-être dommage)...

Ceci n'empêchant pas évidemment la politesse, la présentation (pas d'obligation de nichons ) et je trouve également que c'est plus sympa de commencer les énigmes officielles et de trainer un peu sur le forum ... mais chacun fait comme il veut...

Pour ce qui est du paradoxe ... j'ai déjà donné mon avis

Bah je ne sais pas ce qui m'a pris, ça devait être mon deuxième ou troisième post...et depuis, ça ne m'a plus quitté !
Spoiler : [Afficher le message] on est loin d'être les seuls

Rappel d'une vieille blague (peut être déjà posté) :
- c'est quoi la taille idéale d'un sein ?
- c'est celui qui tient dans la main.
- Ah bon !
- Oui, mais j'ai de grosses mains.