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Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

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 #1 - 09-03-2011 15:41:35

looozer
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 697
Lieu: Belgique

Trri_1_gle

http://www.prise2tete.fr/upload/looozer-un.jpg

Que vaut BD ?

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#0 Pub

 #2 - 09-03-2011 16:53:27

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Tri_1__gle

On va donner du Pythagore !

Dans AEB : 1+BE2=(1+BD)2
Dans ABC : (1+BD)2+BC2=(1+EC)2
Dans BCD : BD2+BC2=1
En notant BD=x :
BC=1x2BE=x2+2x
Ensuite un petit coup de tangente en ˆA :
tan(ˆA)=BE1=BCAC
alors BE.AB=BC, ce qui donne en remplaçant tout en fonction de x :
x2+2x(1+x)=1x2
après simplifications :
x3+3x2+3x1=0
Je pourrais faire appel à un solveur, mais faut être plus malin smile
Je remarque une quasi identité remarquable :
x3+3x2+3x+12=0(x+1)3=2x=2131
(bon ok j'ai d'abord fait appel à un solveur pour me rendre compte de l'astuce big_smile)

Et donc BD=2131

 #3 - 09-03-2011 17:46:53

halloduda
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 24
Messages : 495
Lieu: Ardèche

Tri__1gle

Je trouve 3210.2599210498948731647672106072782

La construction de 32 me rappelle l'origami.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Math%C3%A9 … s_origamis

 #4 - 09-03-2011 18:03:43

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

tri_1_gme

Quatre triangles rectangles pour quatre inconnues, on devrait s'en sortir, non ?

Alors :
(1+BD)2=1+BE2BE2=BC2+CE2BD2+BC2=1(1+CE)2=(1+BD)2+BC2
Je remplace BC2 par 1BD2 grâce à la troisième équation :
(1+BD)2=1+BE2BE2=1+CE2BD2(1+CE)2=(1+BD)2+1BD2
Je remplace BE2 par (1+BD)21 grâce à la première et je réagence tant bien que mal :
2BD2+2BD=1+CE2(1+CE)2=2BD+2
J'additionne les deux et je simplifie :
BD2+CE=1
Je remplace CE par 1BD2 dans la deuxième :
(2BD2)2=2BD+2
soit
BD44BD22BD+2=0
Wolfram|Alpha me donne 0,511306 comme valeur approchée (l'expression exacte est atroce).

Il devait y avoir plus simple hmm


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #5 - 09-03-2011 20:57:51

looozer
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 697
Lieu: Belgique

Tri_1_glee

pinklady452 : c'est AD qui vaut 1, pas AB

Mathias : une petite erreur à la deuxième ligne.

Bonnes réponses de L00ping007 et halloduda

 #6 - 10-03-2011 08:25:00

Franky1103
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 3230
Lieu: Luxembourg

Tri1_gle

Bonjour,
Je considère les 4 triangles rectangles suivants ABC, DBC, AEB et BEC et j'écris pour chacun d'eux le théorème de Pythagore (quoi ? encore lui ? mdr):
(1+CE)2 = (1+BD)2 + BC2
1 = BD2 + BC2
(1+BD)2 = 1 + BE2
BC2 = CE2 + BE2
On a 4 équations à 4 inconnus BD (qui m'intéresse), BC, BE et CE.
Après résolution (pourtant pas trop fastidieuse), je trouve:
BD = (racine cubique de 2) - 1 soit environ 0,25992
Bonne journée.
Frank

 #7 - 10-03-2011 12:56:56

dhrm77
L'exilé
Enigmes résolues : 49
Messages : 3004
Lieu: Fanning Island-?-Lac Tele,Mali

Tri_1_ggle

BD vaut un certain X qui repond a l'equation:
X^4+4X^3+6X^2+2X-1 = 0
soit...0.259921049894873


Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt

 #8 - 10-03-2011 15:55:18

franck9525
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1935
Lieu: 86310

Tri__gle

soit α l'angle en A
AB=AEcosα=1cosαDB=sin(902α)=cos2α=2cos2α1AB=1+DBonnoteX=cos(α)X3=12AB=21/3\redDB=2^{1/3}-1[/latex][latex]0.26


The proof of the pudding is in the eating.

 #9 - 12-03-2011 12:48:46

debutant1
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 116

rTi_1_gle

H milieu de AC et projection de D sur AC
ADH semblable à ABE
AD/AB = DH/BE= AH/AE=AC/2AE= AC/2

AEB semblable à ABC

AE/AB=BE/BC=AB/AC=1/AC

AC/2=AD/AB=1/AB
AC= AB/AE=AB

AB^2 =2

BD= 2^0,5   -1

 #10 - 12-03-2011 15:15:17

dylasse
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 21
Messages : 378

tri_1_glz

Plus qu'1 heure pour résoudre cette énigme...

Je ressors l'artillerie de la géométrie analytique, dans le repère orthonormé (E,ECx, EBy), les points ont les coordonnées suivantes :
A(-1;0), E(0;0), C(xc;yc), B(0;yb) et D(xd;yd)

Les indications non encore prises en compte sont : DC=1 et AD=1 et D appartient à (AB) et ABC rectangle en B.

DC=1 : (xd-xc)²+yd² = 1
AD=1 : (xd+1)²+yd² = 1
D app (AB) : (xd+1) / (yd) = 1/yb
ABC rest B : (xd)²+(yd-yb)²+yb²+xc²=1

résoudre ce système de 4 équations à 4 inconnues est fasidieux....

Donc je change de méthodes, je fais du pythagore dans les 4 triangles rectangles : ABC, AEB, BDC et BEC

ABC : (BD+1)²+BC²=(1+EC)²
AEB : 1 + BE² = (BD + 1)²
BDC : BD² + BC² = 1
BEC : EC² + BE² = BC²

En remplaçant successivement BC, EB puis EC, on obtient :
BD^4+2BD^3+6BD²+2BD-1=0

Avec Excell (!!!), j'obtiens 0,26614 comme valeur approchée de BD.

 #11 - 12-03-2011 15:47:58

LeSingeMalicieux
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1298
Lieu: Haute-Marne

tri_1_hle

Quand je vois la simplicité de la réponse de franck9525, j'ai envie d'aller me pendre...

Chapeau !


Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.

 #12 - 12-03-2011 16:52:01

looozer
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 697
Lieu: Belgique

TTri_1_gle

Merci à tous d'avoir participé, bravo à tous ceux qui ont trouvé la bonne réponse: 

Mention spéciale à franck9525 qui a su éviter l'équation de degré 4 smile

 #13 - 12-03-2011 19:15:23

dhrm77
L'exilé
Enigmes résolues : 49
Messages : 3004
Lieu: Fanning Island-?-Lac Tele,Mali

Tri__gle

Oui bravo a ceux qui ont trouvé en utilisant uniquement les mathématiques.
Personnellement je suis suit servi d'un tableur pour trouver X.
Je me rends compte maintenant que
X^4+4X^3+6X^2+2X-1 = 0
se factorise par:
((x+1)^3 -2)*(x+1) = 0
qui a pour solutions:
x = -1 qui n'est pas possible (donc qui s'élimine)
et il reste les vraies solutions de l'équation (x-1)^3 = 2


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