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 #1 - 09-03-2011 20:56:51

SaintPierre
Banni
Enigmes résolues : 42
Messages : 2063
Lieu: Annecy

Cercel

Quel est le rayon du cercle ci-dessous ?

http://nsa26.casimages.com/img/2011/03/09/11030909000352906.jpg


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.
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#0 Pub

 #2 - 09-03-2011 22:00:13

halloduda
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 24
Messages : 495
Lieu: Ardèche

Crecle

Prenons C comme origine.
Le point E (0,4176)=343 est sur le cercle car CA*CB=CD*CE.
(puissance de C par rapport au cercle).
Le centre est situé à x=1742=132 et y=34186=83
La puissance de C par rapport au cercle est 417=d2R2.

Donc R2=x2+y2+68=(132)2+(83)2+68
R2=1694+649+68=(9169+464)94+68=422536R=\sqr422536=65610.83333333333

 #3 - 09-03-2011 22:06:00

thedoums
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 23
Messages : 223

cerclz

11

 #4 - 09-03-2011 22:09:44

SaintPierre
Banni
Enigmes résolues : 42
Messages : 2063
Lieu: Annecy

cercme

thedoums, pas loin ! lol


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #5 - 09-03-2011 22:21:57

SHTF47
Imprnnçbl de Prs2Tt
Enigmes résolues : 39
Messages : 1629
Lieu: Autre nom du colin

Cerrcle

Appelons O le centre du cercle et O' le projeté orthogonal de O sur AB.
Travaillons avec des mesures d'angle en radian.

On peut calculer facilement les angles (AC,AD) et (BC,BD). Ils valent respectivement :
Arctan(3/2) et Arctan(6/17).
On en déduit que l'angle (DA,DB) mesure : π-(Arctan(3/2)+Arctan(6/17))
D'après les relations entre angle au centre et angle inscrit, on en déduit que l'angle ouvert (OA,OB) est tel que: (OA,OB)=2(DA,DB), et que l'angle fermé (OA,OB) vaut donc :
2π-2(DA,DB)=2(Arctan(3/2)+Arctan(6/17))

Comme OA=OB=R (rayon du cercle), OAB est un triangle isocèle en O, et donc:
(AO,AO')+Arctan(3/2)+Arctan(6/17)=π/2
Or (AO,AO')=Arccos(AO'/AO)=Arcos(17/(2R))

D'où: 17/(2R)=cos(π/2-(Arctan(3/2)+Arctan(6/17))=sin(Arctan(3/2)+Arctan(6/17))

Donc : R=17/(2sin(Arctan(3/2)+Arctan(6/17)))

Valeur approchée : R=8.7698

Si c'est le cas, alors le centre du cercle n'est pas très loin au dessus de AB...


La musique est une mathématique sonore, la mathématique une musique silencieuse. [Edouard HERRIOT]

 #6 - 09-03-2011 22:22:10

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

xercle

Soit O le centre du cercle, R le rayon du cercle, H le centre de [AB], E la projection de D sur OH :
R2=OA2=AH2+OH2=10,52+OH2R2=OD2=OE2+DE2=(OH+6)2+6,52
donc :
10,52+OH2=(OH+6)2+6,52
D'où on déduit que :
OH=8/3

Puis :

R=65/6


Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.

 #7 - 09-03-2011 22:27:24

gabrielduflot
Expert de Prise2Tete
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Messages : 609

Cerlce

on a dans un triangle R=abc\4Soù S est l'aire du triangle
Aire du triangle ABD=21×62=63cm²
on a AD=52 et BD=325 et R=21×52×3254×63=2730252=10.83

 #8 - 09-03-2011 22:30:00

SaintPierre
Banni
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Crecle

Oui, fix et gabriel.
Erreur de calcul pour SHTF47.


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #9 - 09-03-2011 23:15:39

looozer
Expert de Prise2Tete
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Messages : 697
Lieu: Belgique

cetcle

http://www.prise2tete.fr/upload/looozer-cercle.jpg
Par Pythagore :
AD=2\sqr13
BD=5\sqr13
sin(DAC)=62\sqr13
Or BOD = 2.DAC (ils interceptent la même corde [BD])

En travaillant dans le triangle rectangle moitié du triangle OBD, on trouve :
OD . sin(BOD/2) = 5\sqr132
OD . 62\sqr13 = 5\sqr132

Donc OD=656

 #10 - 09-03-2011 23:19:53

SaintPierre
Banni
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Cerlce

Très jolie réponse de looozer. smile


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #11 - 10-03-2011 00:51:23

bd-42
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Messages : 2

Cerclee

Paramétrons le problème.
Soit le repère (O,x,y) d'origine le centre du cercle et R le rayon de ce dernier.
Avec un peu de geométrie elementaire on a les coordonnées suivantes:
A(-10.5,y(A))
B(10,5,y(B))
C(-6.5,y(C))
D(-6.5,y(D))
On remarque que y(A)=y(B)=y(C)=y(D)+6.
On a donc plus que deux inconnues (R et y(D)<- par exemple). Pour resoudre cela, il nous faut donc deux équations independantes.
On utilise alors l'expression cartesienne du cercle: x²+y²=R². Le fait que les points A et D appartiennent au cercle de nous donne alors le système suivant:
10.5²+(y(D)+6)²=R²
6.5²+y(D)²=R²

Après resolution, on trouve alors environ 10,8cm pour R.

 #12 - 10-03-2011 01:52:30

L00ping007
Elite de Prise2Tete
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cervle

Je note E le point diamétralement opposé à B, et d le diamètre du cercle
Les triangles ABE et BDE sont rectangles en A et D (diamètre=hypothénuse), et BCD est rectangle en C :
AE2+AB2=d2ED2+DB2=d2BD2=CD2+BC2
Pour calculer DE, je me sers de F, projeté de E sur la droite CD, EFD est rectangle en F :
ED2=EF2+FD2FD=FC+CDFC=EA,EF=ACED2=AC2+(AE+CD)2
On obtient donc 2 relations à 2 inconnues AE et d :
AE2+212=d242+(AE+6)2+172+62=d2
On peut en déduire AE par différence des 2 équations :
AE=163
Puis on en déduit d :
d=653
Et enfin le rayon du cercle : R=656

 #13 - 10-03-2011 11:51:07

Franky1103
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Cercl

Bonjour,
Voici ma solution qui est - j'en conviens - un peu "bulldozer".
Soit x0 et y0 les coordonnées du centre du cercle et R son rayon.
L'origine de mon repère sera pris au milieu de A et B.
L'équation du cercle est: (x-x0)^2 + (y-y0)^2 = R^2.
A cause de la symétrie, il est évident que x0 = 0.
Par ailleurs, les coordonnées de A et D sont: A(-10,5;0) et D(-6,5;6).
Ce qui nous donne: 6,5^2 + (y+6)^2 = R^2 et 10,5^2 + y^2 = R^2.
Et on trouve y0=8/3 soit env. 2,667 et R=65/6 soit env. 10,833.
Bonne journée.
Frank

 #14 - 10-03-2011 17:09:03

SaintPierre
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ercle

Des as de la géométrie, vous êtes. wink


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #15 - 10-03-2011 22:32:28

franck9525
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Cercel

Celui-là est plus simple.
Soit X la distance de l'horizontale au centre du cercle et R le rayon du cercle.
On identifie deux relations pythagoriennes:

R^2=10.5^2+X^2
R^2=(x+6)^2+6.5^2

ce qui donne pratiquement directement

X=8/3 et R=65/6


The proof of the pudding is in the eating.

 #16 - 10-03-2011 22:36:07

SaintPierre
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eCrcle

Oui, sans problème, Franck. Le nouveau problème posté est d'un niveau supérieur. wink


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #17 - 11-03-2011 12:51:33

Promath-
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Ceercle

10,83cm, je pense


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 #18 - 11-03-2011 23:24:18

Vasimolo
Le pâtissier
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crrcle

Si on veut faire plus "propre" on multiplie par six les dimensions originales , deux angles inscrits nous donnent deux triangles semblables et on finit avec Pythagore R=65 . On divise par six pour coller avec le problème smile

http://img850.imageshack.us/img850/5765/rayon.jpg

Vasimolo

 #19 - 12-03-2011 09:38:31

dylasse
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Messages : 378

Cerle

Dans le repère (C,CBx,Cy), nous avons les coordonnées suivantes :
A(-4;0), B(17;0) et D(0;-6).

Le centre O du cercle est sur la médiatrice de AB, donc il a pour coordonnées O(13/2 ; y)

OA²=OD² donc (21/2)²+y² = (13/2)²+(y+6)² qui donne y=8/3

Le rayon cherché est r=OA=racine((21/2)²+(8/3)²)=65/6

Il y a peut-être moins bourrin, mais ça marche !

 #20 - 12-03-2011 09:41:12

SaintPierre
Banni
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Cerle

Excellent dylasse ! Vasimolo, c'est plutôt astucieux comme démo !


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #21 - 12-03-2011 12:47:47

debutant1
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Cerle

O centre du cercle
tg(adb)= tg(adc+cdb) = (tg(adc)+tg(cdb))/(1-tg(adc)*tg(cdb))

  aôb = 2*pi - 2adb (angle au centre)

R * sin (bôh) = r* sin(aôb/2) =21/2=10,5

R = 10,5 / sin (aôb/2) = 10,5 / sin(adb)
tg'adb)= 3,9375
sin(adb)= 0,968
R= 10,85

 #22 - 12-03-2011 15:07:46

mitsuidewi
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 250
Lieu: dans une chambre universitaire

ercle

Eureka !

on calcule en fait le rayon du cercle circonscrit au triangle ABD.
on peut donc écrire la fameuse loi des sinus :
ABsin^ADB=ADsin^ABD=DBsin^DAB=2R
donc
R=\frac{BD}{2sin{\hat{BAD}}
avec :BD=172+62=325=513
et :sin^BAD=6AD=642+62=313

On a donc : R=5132313=656

t'en penses quoi SaintPierre ?

 #23 - 12-03-2011 15:28:54

dhrm77
L'exilé
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Cecrle

Le rayon est 65/6 = 10.833333333

il suffisait de poser 2 équations.


Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt

 #24 - 12-03-2011 20:52:45

Promath-
Elite de Prise2Tete
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Messages : 1416
Lieu: Au fond de l'univers

cerclz

et moi, j'ai bon?


Un promath- actif dans un forum actif

 #25 - 13-03-2011 15:17:07

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
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Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Cercl

Compare ta réponse avec les autres, tu verras bien que oui !


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