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#1 - 04-04-2011 17:00:01
- gasole
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Echec aec refus
Encore une variante rigolote des échecs :
On a le droit de refuser un coup de l'adversaire, il devra alors changer et là on en peut plus refuser. C'est un droit pas une obligation. Conséquence : si un roi en échec n'a qu'une possibilité de parer l'échec, il suffira de la lui refuser pour qu'il n'ait plus d'autre coup et perde.
Ci-dessous : les blancs jouent et font mat en 2 coups. NB: je me suis trompé dans les numéros de ligne! Les blancs vont vers le haut!
#2 - 04-04-2011 17:08:20
- L00ping007
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Echec avec reefus
C'est dingue de voir à quel point ce jeu est déclinable à l'infini !
1. Dh3 Les noirs ont 2 seuls coups possibles : Si 1. ... Re4 : refus ! Si 1. ... Rc4 : parfait !
2. Dc3 ++ Si 2. ... Rxc3 : refus ! Et le roi ne peut plus jouer
La bonne réponse plus loin ;-)
#3 - 04-04-2011 17:27:07
- Klimrod
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Echec avvec refus
Les blancs proposent 1. De6+ ! Si les noirs acceptent le coup, alors les blancs refuseront la réponse 1. ... Rxe6. Donc 1. ... Rc5 forcé. 2. Dc6+ (en refusant la réponse 2. ... Rxc6) : les noirs sont mat. Les noirs refusent donc le coup 2. Dc6+. Les blancs choisissent alors : 2. b4+ (en refusant 2. ... Rb5) : les noirs sont mat.
Les noirs doivent donc refuser le coup initial 1. De6+.
Les blancs proposent alors 1. Dd7+ (en refusant la réponse 1. ... Re5) Donc 1. ... Rc5 forcé. 2. Dc6+ (en refusant la réponse 2. Rxc6) : les noirs sont mat. Les noirs refusent donc le coup 2. Dc6+. Les blancs choisissent alors : 2. b4+ (en refusant 2. ... Rb6) : les noirs sont mat.
Est-ce exact ?
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#4 - 04-04-2011 17:32:31
- gwen27
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echec avec refud
La numérotation des cases, c'est parce qu'on est côté noir ?
Bon, sinon,
Dd2 ... Rc4 ( par refus s'il le faut ) Dc3 échec et mat par refus de la prise de la reine.
Si les noirs refusent mon premier coup : Dame e3, refus de la prise donc Rc4
#5 - 04-04-2011 18:46:41
- gasole
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echec avec refis
@klim qui n'a même pas tenu compte de mon inversion des numéros ;-) ... Parfait!
@gwen et looping: et si les noirs refusent votre premier coup?
#6 - 04-04-2011 18:59:48
- L00ping007
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Echecc avec refus
Damned ! Les Noirs aussi peuvent refuser mes coups ! Mince alors, je m'y recolle ...
Imaginons que les noirs acceptent mon premier coup : 1. De3 Je l'oblige à jouer 1. ... Rc3 en refusant 1. ... Rxe3 2. Dc3 Si ce coup est accepté, je n'autorise pas la prise de la dame, et le roi noir est mat. Si ce coup est refusé, je joue : 2. b5 Et après avoir refusé 2. ... Rb4, le roi noir est mat
Si les noirs refusent mon premier coup, alors je joue : 1. Dd2 Je refuse 1. ... Re3, et les noirs jouent alors 1. ... Rc3 Si mon coup 2. Dc3 est accepté, après avoir refusé 2. ... Rxc3 les blancs gagnent Sinon, les noirs sont mat après 2. b5 et le refus de 2. ... Rb4
#7 - 04-04-2011 19:00:04
- LeSingeMalicieux
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Ecehc avec refus
Tiens je le trouve vraiment facile ce problème (pour une fois dirais-je ^^ )
La dame blanche se déplace en e6. Le roi noir n'a alors que deux possibilités pour échapper à l'échec : prendre la dame ou se déplacer en c5. S'il prend la dame, on refuse le coup, et il file en c5. Sinon, ben il y va tout seul et on ne refuse pas Reste à amener la dame en c6. Le roi n'a d'autre choix que de la prendre, coup que nous refusons. Et hop ! Mat !
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#8 - 04-04-2011 20:37:40
- gasole
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Echce avec refus
LeSinge: même motif, même punition... Et si les noirs refusent ton premier coup?
#9 - 04-04-2011 20:40:48
- LeSingeMalicieux
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Echec avec rfeus
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#10 - 04-04-2011 21:10:38
- gasole
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Echec aevc refus
@pingloo : ahhh ! yessss !
#11 - 04-04-2011 21:20:28
- L00ping007
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echec avzc refus
Par contre c'est l'enfer pour écrire la réponse sous forme compréhensible, il faudrait la donner sous forme d'arbre pour être parfait
#12 - 05-04-2011 10:14:36
- franck9525
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Echec avec refs
Convention de numéro de ligne : 1 en bas !
1. Dh3-e6+ Rd5-c5 2. De6-c6# car RxD sera refusé ou 2. b2-b4# car Rc5-b6 sera refusé
si 1. Dh3-d7+ est refusé alors
1. Dd7 Rc5 (Re5 est refusé) 2. De6-c6# car RxD sera refusé ou 2. b2-b4# car Rc5-b6 sera refusé
The proof of the pudding is in the eating.
#13 - 05-04-2011 17:18:16
- gwen27
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Echc avec refus
Il faut deux coups possibles ne laissant qu'une échappatoire chacun :
Option 1 :
Dd2 ... Rc4 ( par refus de Re4 éventuellement )
Puis Dc3 : échec et mat par refus de la prise de la reine Si ce coup est refusé : pion b5 échec ( et mat par refus de Rb3 )
Option 2 :
De3 ... Rc4 ( par refus de Rxe3 éventuellement )
Puis Dc3 : échec et mat par refus de la prise de la reine Si ce coup est refusé : pion b5 échec ( et mat par refus de Rb4 )
#14 - 05-04-2011 18:42:12
- gasole
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#15 - 07-04-2011 10:16:24
- bagouze
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Echec aevc refus
Alors..... Déjà, si j'ai bien compris l'énoncée, un roi pas en échec à qui on refuserait son seul déplacement possible ne serait pas mat, mais pat (si aucune autre pièce ne peut bouger). Je me le note, ça va me servir
Donc, au cas par cas :
1° cas : Les blancs ouvrent par 1. h6-d2+ S'ils acceptent le coup, les noirs ont le choix entre mettre le roi en c4 ou en e4, les blancs refuseront le coup en e4 pour avoir quoi qu'il arrive le roi noir en c4. Donc les noirs jouent 1. d4-c4
Les blancs jouent alors 2. b7-b5+. Si les noirs acceptent le coup, ils doivent jouer 2. c4-b3, les blancs le refusent et gagnent. Si les noirs refusent le coup, les blancs jouent 2. d2-c3+. Les noirs doivent jouer c4xc3, les blancs refusent le coup et gagnent.
2° cas, Les noirs ont refusé l'ouverture h6-d2+. Les blancs jouent donc 1. h6-e3+. Les noirs ont le choix entre mettre le roi en c4 ou prendre la dame en e3. Les blancs refuseront le coup en e3 pour avoir quoi qu'il arrive le roi noir en c4. Donc les noirs jouent 1. d4-c4
Les blancs jouent alors 2. b7-b5+. Si les noirs acceptent le coup, ils doivent jouer 2. c4-b4, les blancs le refusent et gagnent. Si les noirs refusent le coup, les blancs jouent 2. e3-c3+. Les noirs doivent jouer c4xc3, les blancs refusent le coup et gagnent.
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles." (O. Wilde)
#16 - 07-04-2011 10:23:52
- gasole
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echec acec refus
Bien joué bagouze et franck aussi !
#17 - 07-04-2011 18:47:12
- gasole
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echec avec regus
Plutôt moins pertubante comme variante ... elle ne vous a pas résisté longtemps.
Bravo à tous !
#18 - 08-04-2011 10:11:17
- Nicouj
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Ehcec avec refus
gasole a écrit:On a le droit de refuser un coup de l'adversaire, il devra alors changer et là on en peut plus refuser.
J'avais compris qu'on ne pouvait refuser qu'un coup de toute la partie. Du coup j'ai galéré en vain :p.
#19 - 08-04-2011 11:42:00
- gasole
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Echec avec refuus
nicouj a écrit:J'avais compris qu'on ne pouvait refuser qu'un coup de toute la partie. Du coup j'ai galéré en vain :p.
désolé je viens de voir que j'ai écrit "en" au lieu de "ne" dans l'énoncé... tu aurais dû demander. Toutes mes excuses.
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