Loading [MathJax]/jax/output/HTML-CSS/jax.js
Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #226 - 07-06-2013 11:55:43

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1749

devinee l'autre partie du domino !

Vasimolo a écrit:

La probabilité que le joueur devine la deuxième face en choisissant k est p(i,k)

Ceci est faux.

#0 Pub

 #227 - 07-06-2013 17:28:15

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,433E+3

Devinez l'autre partie du dominoo !

En effet , la probabilité de deviner la deuxième face est seulement proportionnelle à P(i,k) .

Je détaille :

notons

A : l'événement la face i est montrée .
B : l'événement la face k est cachée .
P(A)=1286j=0P(i,j)
P(AB)=128P(i,k)
On applique alors le théorème de Bayle :
P(B/A)=P(AB)P(A)=P(i,k)6j=0P(i,j)
Et on a bien le résultat annoncé .

Vasimolo

 #228 - 07-06-2013 18:00:31

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1749

devinez l'zutre partie du domino !

Oui, bravo Vasimolo ! Alleluïa ! lol

L'idée très simple, c'est que lorsque l'animateur tire 66, il est toujours obligé de montrer un 6 dans 100% des cas. Alors que lorsqu'il tire 6X pour X quelconque, il va montrer le 6 avec une certaine fréquence, qui dépend de sa stratégie, mais qui reste évidemment inférieure ou égale à 100%. Ainsi, parmi les 6 montrés, il ne peut y en avoir plus en proportion qui proviennent d'un 6X (pour un X quelconque fixé), qu'il y en a qui proviennent du 66. Quelle que soit la façon dont l'animateur choisit la moitié qu'il révèle, on voit donc qu'il vaut mieux répondre 6 lorsqu'il montre un 6.

La formule de Bayes (pas Bayle!) avec les probabilités conditionnelles permet de formaliser correctement tout ça (Au passage, bravo à Nombrilist pour avoir montré le chemin).
Avec les notations "6X" pour "il a tiré le domino 6X" et "6" pour "il a montré 6" :
P(6X|6)=P(6X6)P(6)=P(6X)P(6|6X)P(6)=P(6|6X)28P(6)
En notant k=128P(6), on obtient P(6X|6)=P(6|6X)×k

En particulier, pour X=6 on obtient  P(66|6)=P(6|66)×k=100%×k

Pour X6 on a P(6|6X)100% et donc P(6X|6)100%×k

Ce qui implique que l'on a toujours P(6X|6)P(66|6)

Quelle que soit la façon dont l'animateur choisit la moitié qu'il révèle, lorsqu'il montre un 6, la probabilité qu'il tienne 6X est toujours inférieure ou égale à la probabilité qu'il tienne 66.

 #229 - 07-06-2013 21:50:22

Nombrilist
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 10
Messages : 568

devinez l'autre partie du domuno !

Merci pour la solution. Ce n'était pas si évident que ça à montrer, au final.

 #230 - 08-06-2013 00:35:20

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,433E+3

Devinez l'autre partie d domino !

Le problème n'était pas si compliqué ( la preuve , je nullissime en probabilité et j'ai fini par trouver la solution malgré les obstacles ) .

Il m'a fallu attendre la dernière page pour savoir quel était vraiment le problème et la réponse de Titou pour savoir qu'on était enfin au bout du bout .

Tout ça aurait pu se régler en 24 heures chrono avec un meilleur questionnement et moins d'opacité dans les réponses.

Vasimolo

PS : je sais je suis un gros c... lollol

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pif, Paf et ?

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete