Ce n'est pas le joueur aux yeux bandés qui choisi les verres que l'autre retourne ?

Bonjour,
L'aveugle n'a même pas besoin de toucher un verre !
http://www.prise2tete.fr/forum/viewtopic.php?id=5275

L'objectif de celui qui tourne la table est de faire perdre l'autre (qu'il ne gagne jamais)?

PRINCELEROI

L'énigme de Vasimolo est encore plus intéressante. Moi on me l'a posée comme ça, c'est plus facile effectivement.

dylasse

1.le joueur qui retourne doit-il annoncer qu'il a gagné ou lui suffit-il de se retrouver dans la bonne configuration même s'il ne le sait pas ?
2. est-ce qu'après les avoir retournés il sait dans quelle position sont les verres (si ce ne sont pas ceux qu'il a touché au début) ?

1) L'autre doit annoncer qu'il a gagné.
2) Non.

Promath-

L'objectif de celui qui tourne la table est de faire perdre l'autre (qu'il ne gagne jamais)?

Oui.

NickBern

Si l'autre ne fait que tourner le plateau (pas les verres), alors il suffit de choisir un sens et de s'y tenir. Par exemple "je mets tous les verres à l'endroit", et se représenter le plateau au fur et à mesure : 4 objets à retenir et à retrouver ça devrait le faire.

Bonne idée de jeu pour les soirées !!

Il y a un problème avec ta stratégie ! Tu connais la position de deux verres mais tu ignores la diagonale ou le côté qu'ils occupent (si tu as choisi de les retourner sur une diagonale ou sur un côté).  Il n'est pas impossible si tu choisis tes deux verres au hasard de retomber à chaque tour sur les verres dont tu connais la position. Ta stratégie n'est pas gagnante dans le sens où la partie peut s'éterniser en théorie. Il faut trouver une stratégie qui  marche en moins de n coups.

Vasimolo :

Bravo ! Merci pour les schémas.

Merci pour les précisions. Je propose donc la méthode suivante :

Etape 1 : le joueur touche 2 verres voisins.
Il les met tous les deux à l'endroit

La situation est donc la suivante (3 possibilités)
C0 : les 4 verres sont à l'endroit, il a gagné.
C1 : 3 verres sont à l'endroit et 1 à l'envers
C2V : 2 verres voisins sont à l'endroit et les 2 autres (voisins aussi) sont à l'envers.

Etape 2 : le joueur touche 2 verres voisins

  Si les 2 sont à l'endroit, il retourne les 2 autres.
    A partir de C2V : il a gagné
    A partir de C1, il reste en C1

  Si 1 est à l'endroit et l'autre à l'envers, il retourne celui qui est à l'envers et son voisin
    A partir de C2V : il a gagné
    A partir de C1, il reste en C1

Donc à l'issue de l'étape 2, il a gagné ou il est en C1

Etape 3 : le joueur touche 2 verres opposés
  Si un des 2 est à l'envers, il le retourne et il a gagné
  Si les 2 sont à l'endroit, il retourne l'un des 2 et se retrouve en C2V

Etape 4 : il refait l'étape 2 et il gagne

Il doit y en avoir plusieurs... Le tout est de comprendre qu'on peut s'affranchir de la parité vu que 1111 est exclu dès le départ (dans mon exemple) et si ce n'est pas le cas, on l'exclut par un tour à vide. On n'a donc que 15 solutions possibles ce qui permet de les éliminer par une stratégie ou une autre car le problème n'est plus symétrique.

A u moment ou à un autre, il faut pouvoir être sûr de savoir s'il y en a 2 ou 3 de bons.
Une fois fixé, c'est simple.

Oui,
la première étape permet d'être sûr que 2 au moins sont bons
la seconde, que 3 (ou 4 ) sont bons => imparité sans contrainte
Et la troisième que 2 (en diagonale) ou 4 sont bons. => parité avec contrainte

Bonjour,
Ma réponse arrive bien tardivement, mais comme j'ai passé du temps à faire un schéma, je le poste quand même :


Il est peut-être possible de faire plus simple...
Klim.