Enigme Code auto + 5ème indice @ Prise2Tete

Jackv · #1

Saurez-vous déchiffrer ce message ?

Code:

EIYIKKAMIAIMIEOQKKIIEAIWAYIMOCGIQQMIAIIIAQIEOAIEWIQGIAMQGOIAEIWOQEQEIGOQIAKAQMOAEAKEAIMQEOWQIIGO... ?

Spoiler : 1
Spoiler : 2
Spoiler : 3, texte avec espaces
Spoiler : 4
Spoiler : 5

Franky1103 · #2

Réponse: "Alors, Jackv, comme ça, tu vas passer ton permis de conduire !?!".

Jackv · #3

Aucun rapport Franky !
Je me demande ce qui pourrait te faire dire cela, mais il y a surement erreur .

aunryz · #4

Intéressant ... coder avec la moitié d'un alphabet.
Pour l'instant, comme dirait la pieuvre
Je sèche.
(Stimulant!)

scarta · #5

Analyse rapide :
* 96 lettres
* seulement 11 lettres différentes. A priori, pas un simple substitution de lettres (ou alors les mots sont particulièrement vicieux)
* fréquences des lettres

Code:

ça n'aide pas
* Les bigrammes

Code:

   4 IA
   3 II
   3 IE
   2 QE
   2 OQ
   2 OA
   2 MQ
   2 KK
   2 IM
   2 GO
   2 EI
   2 EA
   2 AI
   1 YI
   1 WQ
   1 WO
   1 WI
   1 QQ
   1 QM
   1 QG
   1 OC
   1 MI
   1 KE
   1 KA
   1 IW
   1 IG
   1 GI
   1 EO
   1 AY
   1 AQ
   1 AM

Ca n'aide pas non plus : il y en a 31 différents (26 max aurait été préférable)

* idées de cryptage. 11 lettres, c'est presque 12, avec une qui n'est pas utilisée. Peut-être une variante d'ADFGVX où les lettres sont différentes dans les lignes et les colonnes du tableau ? --> probablement pas, les lettres sont parfois au début, parfois à la fin des bigrammes, donc pas possible

* un indice ... code auto --> autoclave ? et si oui avec quel algo ? Vigenère ? et quelle clef ?
Qu'importe, on bruteforce. En vain.

Je m'y remettrai à tête reposée

Jackv · #6

aunriz mais ne désespère pas .

scarta parait très motivé et a des pistes très intéressantes .

Un premier indice vous attend ce soir.

Migou · #7

Bon, avant que tu ne donnes l'indice, je donne mon avancement : Il semble que ce soient des bigrammes. seulement j'en compte 31 différents, ce qui fait un peu beaucoup. certains sont plutôt fréquents, comme AI, AE... donc c'est une bonne piste.

Jackv · #8

Migou, tu t'es fourvoyé sur une mauvaise piste .

J'ai ajouté un premier indice .

scarta · #9

Hasard ? Toutes les lettres sont de rang "impair" dans l'alphabet
(je ne crois pas au hasard)

Ca ne me dit rien mais je vais creuser un peu

Jackv · #10

Non, scarta, ce n'est pas dû au hasard .

Bravo ! Tu as mis le doigt dessus, et tu n'auras donc pas besoin de mon deuxième indice prévu pour ce soir.

scarta · #11

Je pars à la chasse aux autres indices : "ce message" ?
On pourrait trouver "message" ou "ce message" ?

Les lettres sont toutes impaires --> je ne connais pas beaucoup de cryptage qui peuvent faire ça. Affine, ou Hill, et c'est tout.

Et affine... ça marche bien ! au début en tout cas 😞
CEMESSAGEAEGECUISSEECAEYAMEGUOQEIIGEAEEEAIECUAECYEIQEAGIQUEACEYUICICEQUIEASAIGUACASCAEGICUYIEEQU

Pour la suite j'ai pas encore d'idée

scarta · #12

Ok c'est bon j'ai fini par le casser

CE MESSAGE A ETE CHIFFRE PAR LA METHODE VIGENERE AVEC UNE CLE IDENTIQUE A CELUI CI CE QUI EN FAIT UN CAS PARTICULIER DU... ?

Ben du chiffre autoclave. Je sais pas trop comment faire valider ça par la case réponse ceci dit...

Edit: je tiens à préciser que ce n'est pas le cas :p
Pour décoder ce bazar, il faut connaitre le message en clair. Le principe du chiffre autoclave est différent, il faut le début de la clef, qui pour la suite se construit au fur et à mesure à partir du texte déjà décodé

Jackv · #13

scarta a mis le doigt sur l'un des indices cachés et ~~avance dans~~ a terminé le décryptage . Je n'avais pas vu son dernier post quand j'ai écrit ma réponse... Désolé .

Je suis conscient que le décodage du message écrit sans coupure constitue un challenge difficile à relever.je vous offrirai donc ce soir une version avec les coupures de mots .

Bon courage à tous !

scarta · #14

Comment ça, "avance dans le décryptage" ???
J'ai le texte clair, y'a encore plus que ça à décrypter ?

Edit: ah j'aime mieux ça 😛

Jackv · #15

Toutes mes félicitations à scarta qui a entièrement déchiffré le message par une méthode à laquelle je n'avais pas pensé et que je n'ai donc pas utilisée pour le cryptage !
Ce qui fait que la case réponse devrait admettre plusieurs réponses alors que qu'elle ne peut en accueillir qu'une .

Il n'y a rien d'autre à décrypter. Le texte du message devrait te dire ce à quoi je pensais pour valider la réponse.

scarta · #16

Précision quand même : il faut bruteforcer pour trouver. Ca peut être bloquant pour beaucoup.
En même temps, si on n’utilise que la moitié des lettres c’est pas surprenant c’est clairement pas une bijection 😂

Jackv · #17

C'est pas faux, scarta, mais ça va être beaucoup plus facile avec le découpage des mots .

Encore toutes mes félicitations pour ton opiniâtreté et pour ce décryptage pratiquement sans indices .

ash00 · #18

Salut Jackv,

A la lecture des indices, je comprends que la technique du chef sur les officielles est de mise ici aussi. J'imagine que "Ce message" apparaît dans la réponse.

Pour la suite, en cherchant un peu, j'ai remarqué que les lettres utilisées reviennent souvent et que d'autres n'apparaissent pas du tout. En y regardant de plus près encore, celle qu'on voit sont celles de rang impair de l'alphabet.

Après, j'ai du mal de trouver quel code utiliser... surement l'auto-clave suggéré par le titre. Mais cela fait longtemps que je n'ai plus fait cela... et franchement autant j'aimerais pouvoir résoudre ton énigme, autant cela me fatigue rien que d'y penser...

Désolé

Migou · #19

J'ai demandé de l'aide à un programme de ma conception qui ne décrypte pas grand chose, et dont la qualité est de faires des phrases explicatives, et il me donne quelque chose d'intéressant, que je vous livre tel quel :

"Mon cher Watson, c'est tout à fait élémentaire ! Votre message codé, «EI YIK KAMIAIMIEOQKKI IEAIWAYIMOCGIQQMI AII IA QIEOAIEWIQGIAMQGOIAEIWOQEQEIGOQIAKAQMOAEAKEAIMQEOWQIIGO» se décrypte en «CE MES SAGEAEGECUISSE ECAEYAMEGUOQEIIGE AEE EA IECUAECYEIQEAGIQUEACEYUICICEQUIEASAIGUACASCAEGICUYIEEQU»

Par le rusé compère, me demanderez-vous, mais pourquoi donc ?

Il s'agit d'un codage dit chiffre affine.

Ce chiffre peut être vu comme une extension des codages plus simples tels que le code César ou le code atBash (ou miroir).

Le chiffre affine est une substitution monalphabétique définie par deux paramètres A et B. A chaque caractère C en clair, on fait correspondre le caractère chiffré D = (A.C + B) modulo 26

A condition que A soit choisi premier avec 26, l'inverse d'un chiffrage affine existe et est un autre chiffrage affine.

Dans notre exemple, on déchiffrera le message en appliquant la formule avec A=7 et B=0"

Donc, ça commence comme un chiffre affine où Clair = Code * 7, puis ça dégénère.

Auto fait penser un peu à autoclave, et ce type de codage à en effet tendance à se comporter bien au début puis à dégénérer. je vais réfléchir là dessus.

Jackv · #20

ash00 : Oui, le décodage demande d'y passer un peu de temps...
Çà devrait être plus simple avec le découpage des mots.

Migou : En chiffrant ce message, je n'avais pas encore réalisé qu'on pouvait obtenir le même résultat avec la méthode dont tu parles .
Personnellement, j'ai utilisé dcode pour réaliser le chiffrement, tout en étant bien conscient que ce même dcode était incapable de réaliser le déchiffrement. Pourtant ce ne doit pas être hors de portée de le faire manuellement, surtout avec le découpage proposé.

Jackv · #21

Toutes mes félicitations à nobodydy qui a trouvé à la fois la clé et le message .
Il ne lui reste plus qu'à valider la case réponse...

Jackv · #22

CE MESSAGE A ETE CHIFFRE PAR LA METHODE VIGENERE AVEC UNE CLE IDENTIQUE A CELUI CI CE QUI EN FAIT (entre autres) UN CAS PARTICULIER DU chiffre de Vernam (mais aussi du chiffre autoclave - avec une clé vide - ou du chiffre affine avec des coefficients multiplicatif de 2 et additif de 0).

Ces trois codages auraient donné exactement le même message à décoder. La particularité est que celui-ci ne contient que les 13 lettres de rang impair ! Il n'y a donc pas bijection entre le message initial et son codage et donc, le décodage doit obligatoirement se faire par brute force.

Cependant, celui-ci peut se réaliser assez simplement, une fois établie la liste des lettres correspondant au codage de l'alphabet (surtout quand on connaît les deux premiers mots suggérés en indice) :

Toutes mes félicitations à scarta et à nobodydy pour leur réponse.
Merci à tous les autres pour leur participation .

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code auto + 5ème infice

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Codee auto + 5ème indice

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Code auto + 5èm indice

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Code auto + 5èème indice

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vode auto + 5ème indice

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Cod auto + 5ème indice

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Code auto + 5ème indicce

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Coe auto + 5ème indice

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code auto + 5ème indicz

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Code autoo + 5ème indice

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cpde auto + 5ème indice

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Code auto + 5ème indcie

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code auyo + 5ème indice

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code autp + 5ème indice

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Code auto + 5èm eindice

#16 - 16-09-2022 18:24:39

code auti + 5ème indice

#17 - 16-09-2022 18:35:44

Code auto + ème indice

#18 - 16-09-2022 21:32:46

Coe auto + 5ème indice

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Code auto + 5ème indic

#20 - 17-09-2022 19:22:57

code auto + 5ème infice

#21 - 20-09-2022 09:54:26

Cdoe auto + 5ème indice

#22 - 20-09-2022 22:48:22

code aito + 5ème indice

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