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#1 - 23-10-2010 00:23:09
- hubertdelartigue
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x-foles
Bonjour à tous,
Je m'appelle Hubert de Lartigue et je suis artiste peintre. Il y a quelques mois, Attakus, qui a édité une sculpture d'après une de mes peintures a reçu ce message. Interloqués, ils ont d'abord cru que je leur jouais un tour auquel ils ne comprenaient rien. Mais non, ce n'était pas moi. J'avoue que nous étions très intrigué et vaguement inquiets. Il s'agit d'une lettre anonyme en fait. Peut-être une commande? Du coup, j'ai demandé leur avis à quelques amis dont un linguiste, mais ils sont restés perplexes. Il s'agit d'une écriture inventée, vraisemblablement. La lettre contient une sihouette de la statuette "Octavie" découpée dans une revue de collectionneur. L'enveloppe qui contenait le courrier est de la même eau mais je la tiens encore cachée au public au cas où j'aurais à vérifier l'identité du farceur. J'ai rapidement parcouru votre forum et je pense que si il y a quelque chose à décryter, il y a des chances pour l'un de vous le fasse. Bon courage et merci d'avance.
Les images en haute résolution : http://www.hubertdelartigue.com/Attakus … eloppe.jpg http://www.hubertdelartigue.com/Attakus … lettre.jpg
#2 - 23-10-2010 00:35:02
- MthS-MlndN
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x-fileq
Bonjour Hubert,
Tout d'abord, j'avoue que j'ai dans un premier temps vérifié que tout cela n'était pas fake (ben oui, à force, on se méfie ), et il s'avère que non. Tes oeuvres sont d'ailleurs superbes...
Pour le reste, à première vue, je ne vois pas du tout ce que peut être ce courrier. J'aurais bien penché pour une langue asiatique... mais comme ton ami linguiste n'a pas été inspiré, et que je me permets de supposer qu'il est compétent (bien plus que moi, en tout cas ), je pars du principe que ce n'est pas une langue étrangère, ou pas directement.
A vue d'oeil, une substitution monoalphabétique (un symbole = une lettre) est probable, ou une sorte de substitution "complexifiée" artificiellement, avec des artifices du type de ceux employés en sténographie par exemple ?
A creuser. Je reviens demain (plus en forme que ce soir...)
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#3 - 23-10-2010 11:44:33
- foldingo83
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x-giles
Très intéressent. Je penche pour l'avis de mathias, je pense aussi à une substitution "simple", mais je crois que deux caractères assez proches peuvent signifier la même lettre avec une accentuation différente, ainsi que le texte qui me paraît ponctué... En espérant qu'il soit écrit en français !
#4 - 23-10-2010 12:03:27
- piode
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x-fileq
bonjour , je n'ai pas si je peux t'aider efficacement , mais je peut aider les autres à trouver! Peut on connaitre à quelle date , cette lettre a été reçue, pour comparer avec la date inscrite sur la lettre? D'ailleurs la couleur bleu qui revient sur les lettres ABF me fait penser à la signature de la lettre :
À PARIS, Le 23 octobre 2010
CHER AMI, CONTENUE DE LA LETTRE Jacque.
mais elle me fait aussi pensé à un roman célèbre , qui pourrais qu'inquiéter sur les attentions de l'auteur : A.B.C. contre Poirot-d'Agatha Christie.
Ensuite je tiens a indiquer que ces "lettres" me rappelle quelque chose, et que je fais essayer de m'en rappeler. à très vite donc .
"Être une enzyme avec fonction hydrolyse, mais ne pas savoir comment si prendre ..."
#5 - 23-10-2010 18:43:36
- piode
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x-fules
ps: j'arrive pas a me souvenir -__-"
Moi je dis que Sosoy pourrais jouer de son rayon X ou autre pour trouver quelque chose.
ah tu essayé de regarder à travers le papier , il y a peut être quelque chose d'écrit par transparence !!
"Être une enzyme avec fonction hydrolyse, mais ne pas savoir comment si prendre ..."
#6 - 23-10-2010 21:25:13
- LeSingeMalicieux
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w-files
Bonsoir Hubert, et salut les z'amis.
En considérant que ce n'est pas un fake (on dirait une énigme de chasse au trésor en même temps), j'ai bien envie de me pencher dessus. Mais pourrais-tu nous donner plus d'informations au sujet de la silhouette de la statuette "Octavie" découpée dans une revue de collectionneur ? Un scan de cette image pourrait être utile, sait-on jamais.
Bon, pour ma part, j'imaginais également une substitution monoalphabétique, et j'ai voulu calculer l'IC. Je ne me suis penché, pour le moment, que sur cette zone (entourée en rouge) :
On y trouve bien plus de vingt-six caractères. Mais rien n'empêche, par exemple, qu'un même caractère puisse être codé de deux manières différentes.
Le texte est émaillé de divers points, ainsi que simples ou doubles quotes, j'ai essayé, dans un premier temps, de ne pas y faire attention. Voici l'ensemble des caractères que j'ai pu y recenser :
Si vous voyez deux types de caractères semblables que j'aurais divisés en deux groupes différents, veuillez m'en excuser, il y a beaucoup de caractères, et je ne suis jamais à l'abri d'une erreur.
J'ai deux remarques à faire suite à ce classement. La première, c'est que ces caractères semblent avoir été tracés à la main. Deux caractères semblables n'étant jamais complètement identiques (comme une bonne vieille écriture manuscrite quoi). La seconde, c'est qu'en les classant tous, je me suis aperçu que certains d'entre eux sont vraisemblablement des combinaisons de deux caractères déjà connus. Je vous donne quelques exemples :
Ces exemples ne sont pas exhaustifs, il y en a beaucoup d'autres, mais je n'ai pas encore poussé l'analyse en ce sens.
Ca serait sympa que l'on bosse en équipe, pour ceux que ça branche
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#7 - 23-10-2010 21:51:05
- sosoy
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Si j'étais payée à chaque connerie que je dis, je serais milliardaire.
#8 - 23-10-2010 21:52:57
- racine
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J'avoue que le défi est tentant. Pour l'instant j'ai regardé tout azimut, donc il ne ressort rien de précis. Voilà mes réflexions. le sens de lecture: a priori en paysage de gauche à droite à cause de l'alignement mais je n'exclue pas la lecture verticale à cause des éléments clairs (la date, 577 et ABF)
je suis assez d'accord sur l'association de symbole, mais je ne sais pas si c'est une invention de l'auteur ou une pratique courante dans certaines langues.
Je ne serais pas étonné qu'il s'agisse de l'association de plusieurs langues
Si l'auteur veut être compris, il doit y avoir des indices sur la page.
L'enveloppe devait avoir un destinataire écrit en français, il serait utile de l'avoir pour essayer de l'identifier dans le texte.
Le 577 ne m'évoque que le nombre de députés.
Les tampons de la date et de la signature m'interpellent, pourquoi un tampon?
Bref, je suis paumé
#9 - 23-10-2010 22:00:26
- piode
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sosoy a écrit:Piode a écrit:Moi je dis que Sosoy pourrais jouer de son rayon X ou autre pour trouver des indices , des fois que a la lumière on trouve quelquefois par transparant !!
Mon petit Piode, ta phrase ne veut absolument rien dire !
je l'ai tellement de fois réécrite' -__-" .. mais merci de me l'avoir fait remarquer, je vais réécrire .
ensuite pour singe malicieux , il y a dans DÉTECTIVE CONAN 12 un code qui marche comme ceci: je vais scanner tout ça , a tout de suite ^^.
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#10 - 23-10-2010 22:17:16
- LeSingeMalicieux
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sosoy, pendant que piode scanne à tout va, une petite question... Est-ce que tu aimes les animaux en général ? Et les Singes en particulier ? (MthS est fatigué ce soir, et ash00 absent, alors j'essaie...)
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#11 - 23-10-2010 22:17:19
- foldingo83
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J'ai remarqué aussi les combinaisons de deux symboles et du coup j'ai recherché du coté des écritures asiatiques et suit tombé sur les "hangul" qui utilisent un peu le même style d'association...
Pour creuser mon idée de ponctuation, je pense qu'en fait chaque mot est séparé par un point. Et l'idée que tout nos cerveaux puissent être réuni me réjoui !
Par contre comme le singe j'ai tourné l'image, va t-on savoir pourquoi !
#12 - 23-10-2010 22:20:13
- LeSingeMalicieux
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"foldingo83 a écrit:Par contre comme le singe j'ai tourné l'image, va t-on savoir pourquoi !
Sans doute ton côté animal qui ressort l'ami
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#13 - 23-10-2010 22:30:36
- foldingo83
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Moi tarzan et toi le singe ! En tout cas tu as eu une sacrée patience pour répertorier les caractères ! Chapeau bas.
#14 - 23-10-2010 22:34:47
- piode
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#15 - 24-10-2010 01:04:50
- hubertdelartigue
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Bonjour les amis, vos réponses me mettent en joie. Actuellement, je ne peux pas vous accorder beaucoup de temps mais je reviendrai lundi vers vous. Je voulais garder l'enveloppe au secret pour pouvoir identifier l'auteur mais je me dis qu'elle contient peut-être la clef de l'énigme... Je vous dis à très bientôt donc. Encore merci.
PS: j'ai essayé de regarder à travers le papier mais je n'ai rien vu... C'est Attakus qui possède l'original de la lettre. Je n'ai que des scans mais j'ai pu la manipuler à l'apoque.
PPS: Voici les liens vers les scans en haute définition: http://www.hubertdelartigue.com/Attakus … eloppe.jpg http://www.hubertdelartigue.com/Attakus … lettre.jpg Bonne chance!
#16 - 24-10-2010 09:19:18
- foldingo83
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X-file
Merci pour les liens. Quel est ce tampon "lettre authentifiée" avec le logo ? (un de tes dessin ?)
A voir...
#17 - 24-10-2010 11:44:48
- piode
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X-filees
j'ai peut etre un explication pour le tampon de la date .
la lettre a été tamponné a la poste le même jour que la date inscrite sur la lettre: 07/01/10. pourtant vu les details de cette lettre je ne pense pas quelle a été rédiger en une journée. l'auteur aurait donc choisi une date à l'avance qu'il aurait tamponné avant de rentrer la lettre dans son enveloppe. non, c'est trop tiré par les cheveux -_-".
et sinon j'ai pas compris pourquoi c'est une lettre authentifiée , si l'on pas l'auteur ... ?
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#18 - 24-10-2010 11:48:17
- MthS-MlndN
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X-fies
Sinon, l'expéditeur a peut-être tamponné la lettre juste avant de la poster, non ?
Quant au coup de la lettre authentifiée, ce doit être une blague ou un clin d'oeil... Enfin, je suppose...
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#19 - 24-10-2010 11:53:24
- piode
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x-fikes
qu'il aurait tamponné avant de rentrer la lettre dans son enveloppe.
on la juste pas exprimer pareil.
et sinon vous avez remarquer l'effet de calligraphie sur "ATTAKUS" sur l'enveloppe?
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#20 - 24-10-2010 13:53:16
- foldingo83
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x-filzs
Peut être une piste à suivre:
Essayer par transparence mais avec deux copies du message. Faire en sorte que les deux "octavie" se regarde (en quelque sorte) On peut également faire glisser les dessins de sorte à faire superposer les "o" rouges...
Sans mauvaise blague, çà ressemble plus à du chinois maintenant, non ?!
#21 - 24-10-2010 14:14:41
- Golfc
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Perso, je me suis intéressé à l'enveloppe.
On peut remarquer qu'elle est découpée, et que le 93100 est tamponné à l'intérieur de l'enveloppe. Si on y glisse une lettre, celui-ci n'apparaîtra plus... à moins qu'on ait occulté la fenêtre en y collant, de l'intérieur, un petit papier tamponné du 93100. À voir.
Le code-barre est faux. Un total de 23 barres est compté sur l'enveloppe, alors que 20 sont utilisés sur un code postal français... Si je le décode à la main, tout à droite, ( /../// ) ce serait un 4, bien loin du 9...
Le temps est sage, il révèle tout. (Θαλής)
#22 - 24-10-2010 14:21:01
- foldingo83
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x-fikes
On peut remarquer qu'elle est découpée, et que le 93100 est tamponné à l'intérieur de l'enveloppe. Si on y glisse une lettre, celui-ci n'apparaîtra plus... à moins qu'on ait occulté la fenêtre en y collant, de l'intérieur, un petit papier tamponné du 93100. À voir.
Salut Golfc Pour ma part je dirais que c'est un autocollant. Ce qui me chiffonne c'est le dessin, on dirais qu'il est fait au stylo ! (Le mec qui l'a envoyé est également un artiste ?!) Puis le prix des timbres (peut être normal, mais j'aime bien tout suspecter !)
#23 - 24-10-2010 14:25:57
- Golfc
- Expert de Prise2Tete
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X-fiels
Pour ma part je dirais que c'est un autocollant
Je crois l'enveloppe découpée, sans quoi les barres ne seraient pas tronquées...
Le temps est sage, il révèle tout. (Θαλής)
#24 - 24-10-2010 14:32:43
- MthS-MlndN
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- Lieu: Rouen
X--files
Puis-je suggérer aux modos de cette section d'épingler ce topic ? Ce serait dommage qu'un codage aussi intéressant puisse disparaître dans la nature...
En outre (et là je m'adresse particulièrement à Hubert), peut-on avoir plus de renseignements sur Octavie ? Il est probable qu'elle ait un rôle à jouer dans le décryptage. Si la personne qui a envoyé cette lettre souhaite réellement que quelqu'un puisse la décrypter, il a dû laisser des indices, et lesdits indices ne sont pas bien nombreux : - Octavie - 577 - ABF - un ou deux indices sur l'enveloppe ? (je n'ai pas vraiment compris le post de Golfc à ce sujet, d'ailleurs... )
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#25 - 24-10-2010 15:01:16
- eglantine52
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x-fileq
Le timbre avec les tulipes est oblitéré en 2008 !
Chaque coup de colère est un coup de vieux, chaque sourire est un coup de jeune!
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