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#1 - 10-08-2011 22:44:52
- SaintPierre
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pv math2
On appelle nombre ondulé à n chiffres un nombre à n chiffres (le premier n'étant pas nul) dont l'écriture utilise une fois et une seule chacun des chiffres de 0 à n-1, et qui ne présente aucune suite croissante ou décroissante de trois chiffres écrits consécutivement. Combien existe-t-il de nombres ondulés à n chiffres (1 <= n <= 10) ?
(<= signifie inférieur ou égal)
C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.
#2 - 10-08-2011 23:30:17
- Franky1103
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ob math2
Bonjour, Mais 10 n'est pas un chiffre. Ne serait ce pas 1 <= n < 10 ? Frank
#3 - 10-08-2011 23:38:02
- SaintPierre
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Pb Math
n est le nombre de chiffres, pas le chiffre.
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#4 - 11-08-2011 08:32:49
- scarta
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b Math2
Le premier chiffre est à choisir parmi n-1 valeurs différentes (de 1 à n-1), le second parmi n-1 valeurs différentes (de 0 à n-1 sauf celui déjà choisi), etc... Il y en a donc (n-1).(n-1)!
#5 - 11-08-2011 08:44:35
- SaintPierre
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Pb Math22
Non, il me faut un nombre bien précis. Et surtout, une suite finie.
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#6 - 11-08-2011 11:32:12
- elnabo
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bP Math2
Je viens de commencer et je voudrais savoir si le raisonnement est correcte pour le début avant de commencer la partie pénible.
n=1 <=> 0 n=2 <=> 1 n=3 <=> 3 n=4 <=>15
n=5 <=>60??
Merci d'avance.
#7 - 11-08-2011 11:36:08
- SaintPierre
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Pb Math
Explique-moi ton calcul pour n=3, stp.
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#8 - 11-08-2011 11:38:20
- nodgim
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PPb Math2
J'avancerais le nombre improbable de 1300, mais sans aucune certitude..
#9 - 11-08-2011 11:41:07
- SaintPierre
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Pb Mtah2
Improbable, en effet...
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#10 - 11-08-2011 11:50:10
- elnabo
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Pb Mat2h
Pour n=3, j'ai 2,1,0 a disposition
Si je mets 2 en premier je fais uniquement 201 car (210 suite décroissante) Si je mets 1 en premier je fais 120 ou 102 Je ne peux pas mettre 0 en premier ni 3 car cela commence à n-1
#11 - 11-08-2011 11:54:02
- SaintPierre
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Pb Mtah2
Ok, elnabo... mais il faut trouver la "suite". Et surtout, combien de nombres ? Il n'y en a pas tant.
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#12 - 11-08-2011 15:55:42
- scarta
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Pb Mth2
Ah, bon, ben dans ce cas il y en a [latex]\sum_{i=1}^{10}{(i-1).(i-1)!} = 3628799 [/latex]
#13 - 11-08-2011 17:14:52
- SaintPierre
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pb lath2
J'ai l'impression que celui-ci est incompréhensible, on verra avec la solution que je donnerai.
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#14 - 11-08-2011 18:09:12
- looozer
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#15 - 12-08-2011 10:46:34
- SaintPierre
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Pb ath2
Peut-être un énoncé trop compliqué... pour ce qui ne l'est pas tant. Je ne donne pas la solution, mais presque... Dites-moi si je me trompe, hein !
On doit obtenir des nombres qui forment une suite et cette suite n'est pas très longue. Chaque ligne de rang pair se construit en écrivant dans chaque case la somme des nombres écrits à gauche de cette case sur la ligne immédiatement supérieure et chaque ligne de rang impair à partir de la troisième se construit en écrivant dans chaque case la somme des nombres écrits à droite de cette case sur la ligne immédiatement supérieure. Voir tableau ci-dessous.
2 2 0 0 2 4 4 10 10 8 4 0 0 10 20 28 32 32 122 122 112 92 64 32 0
Les nombres A(n) apparaissant en gras sont les nombres de nombres ondulés formés avec les chiffres de 1 à n pour n > 1. Si l'on utilise le zéro ( sauf en première position), on obtient la suite B(n) définie pour n > 2 par:
B(n) = A(n) - A(n-1) / 2
Je vous laisse conclure ?
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#16 - 12-08-2011 11:24:07
- nodgim
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Pb Mah2
Perso, je n'ai pas compris ton explication. Mais ça semble marcher!
#17 - 12-08-2011 13:51:04
- looozer
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pb matg2
Ben j'avais pas compris ça du tout
J'ai cherché tous les nombres de 10 chiffres différents, ne commençant pas par 0 et ne comportant aucune séquence de 3 chiffres consécutifs (croissante ou décroissante).
J'étais étonné de t'entendre dire qu'il n'y en avait pas tant que ça
#18 - 12-08-2011 14:13:27
- SaintPierre
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pb mayh2
Il n'y en a pas tant que ça...
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#19 - 12-08-2011 17:24:28
- fabb54
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P bMath2
Jolie énigme ! L'énoncé était assez clair dès le début, mais un peu trop difficile pour moi ! Au lieu d'une réponse, je préfère raconter une petite histoire concernant mon arrière grand père :
Sacré père André ! Il picola tellement ce soir là qu'il du prendre la tangente. Zigzagant de chaumière en chaumière, il en oublia que les routes étaient sécantes !
#20 - 12-08-2011 17:27:05
- SaintPierre
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b Math2
C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.
#21 - 13-08-2011 14:34:14
- SaintPierre
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Pb Maht2
Avec l'explication ci-dessus, on devrait trouver ces nombres-ci comme solutions:
1, 3, 8, 27, 106, 483, 2498, 14487, 93106.
Sauf erreur de ma part.
C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.
#22 - 13-08-2011 15:44:30
- nodgim
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pv math2
Il faudrait tout de même nous dire d'où sort ce beau tableau ????
#23 - 13-08-2011 15:54:02
- SaintPierre
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pb lath2
On interprète l'énoncé comme on p(v)eut. Je suis preneur de toute autre solution.
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#24 - 13-08-2011 16:41:23
- nodgim
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Pb Math
Ce n'est pas là le problème. La récurrence n'est pas du tout évidente et perso je ne l'ai pas vue. Donc comment construis tu cette belle pyramide magique ?
#25 - 13-08-2011 16:43:14
- SaintPierre
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Pb Maht2
C'est expliqué plus haut, non ?
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