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#1 - 01-09-2013 12:00:56
- lol37
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[Géoméétrie] Mais ca va rentrer oui ???
Salut à tous, on ma reproché de donner des problèmes "exotiques" alors je viens avec un problème plutôt sympa avec sa "tenue du dimanche" comme quelqu'un le dirait : on a un rectangle EFGH dont les dimensions sont donnés sur le schéma et un autre rectangle ABCD à l’intérieur de largeur variable, le but est simple, il faut maximiser la largeur du rectangle ABCD tout en le laissant à l'interieur, quel que soit sa position, du moment que ca ne déborde pas !
Bon courage !
EDIT : que ca soit bien clair : LES DIMENSIONS AUTRES QUE AD et BC DOIVENT RESTER FIXE !!!
#2 - 01-09-2013 12:28:03
- SabanSuresh
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[Géométrie] Mais ca va rentrer oui ????
Une tenue à pois en noir et blanc, c'est ravissant ! Pour le problème je réfléchis.
#3 - 01-09-2013 17:42:48
- nodgim
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[Géométrie] Mai ca va rentrer oui ???
Le ABCD est de longueur constante 8 ?
#4 - 01-09-2013 17:59:55
- lol37
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[Géométrie ]Mais ca va rentrer oui ???
OUI ! (quand est ce je vais avoir des réponses moi à ce problème )
#5 - 01-09-2013 19:10:21
- nodgim
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[Géométrie] Mais ca va renrter oui ???
#6 - 01-09-2013 19:21:13
- gwen27
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[Géométrie] Mais ca vaa rentrer oui ???
Intuitivement je dirais que la limite se situe vers "un carré". Mais j'ai du mal à concevoir un rectangle de largeur plus grande que EFGH à l'intérieur de lui-même
#7 - 01-09-2013 19:25:28
- lol37
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[géométrie] mais ca va rentrer oyi ???
nodgim : Je veux la valeur exacte + la démonstration bien évidemment gwen : non le petit rectangle a une longueur fixe de 8 ! ca va forcément déborder si c'était le cas
#8 - 01-09-2013 19:52:28
- halloduda
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[Géométrie] Maais ca va rentrer oui ???
Aire optimale = 21, obtenue pour D milieu de GH.
AH = [latex]\frac{7-\sqrt{13}}2\ \approx{\ 1.697224}[/latex]
EDIT suite à réflexion de lol37 Si tu précisais ce que tu veux dans l'énoncé, ce serait plus clair.
#9 - 01-09-2013 19:54:01
- gwen27
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[Géométrie] MMais ca va rentrer oui ???
Oups désolé, je n'avais pas vu les petits chiffres discrets.
#10 - 02-09-2013 10:06:59
- lol37
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[géométrie] mais ca vz rentrer oui ???
halloduda : tu n'as pas compris l'énoncé ! je veux le maximum de AD et non AH, AB = CD = 8 et ce tout le temps !
#11 - 02-09-2013 13:43:51
- Vasimolo
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[Géométrie] Mai sca va rentrer oui ???
Je ne suis pas sûr que le problème est ait une solution exacte exprimable en radicaux
Sauf erreur la largeur est l'unique solution de l'égalité : [TeX]L=\frac{6-8.sin\hat{a}}{cos \hat{a}}=\frac{7-8.cos \hat{a}}{sin \hat{a}}[/TeX] Vasimolo
#12 - 02-09-2013 13:47:20
- lol37
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[Géométrie] ais ca va rentrer oui ???
Salut, c'est quoi â ? un angle mais lequel ? Merci de ta réponse t'as l'air de comprendre l'énoncé ton équation admet une infinité de solutions paramétrisé par ton angle, unique ok mais sous quel conditions ?
#13 - 02-09-2013 14:50:24
- Vasimolo
- Le pâtissier
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[Géométrie] Mais ca va entrer oui ???
#14 - 02-09-2013 15:05:44
- Vasimolo
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[géométrie] mais ca va renyrer oui ???
@Lol
Quand tout le monde fait la même erreur , il faut peut-être envisager le fait que le problème est mal posé
Je pense que tu veux positionner le rectangle ABCD de longueur 8 dans le rectangle EFGH de façon à ce que sa largeur soit maximale ( c'est comme ça que j'ai compris le problème ) .
Mais apparemment ce n'est pas ça
Vasimolo
#15 - 02-09-2013 15:06:35
- lol37
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[GGéométrie] Mais ca va rentrer oui ???
Soit, après t'auras quoi comme équation ? si t'as vu mon post précédent ignore le, tas ptet raison j'obtiens le même genre d'équation avec ta méthode
#16 - 02-09-2013 15:07:42
- vladimir37
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[Géométri] Mais ca va rentrer oui ???
Soit [latex]A[/latex] l'aire des deux petits triangles BCF et ADH et [latex] a[/latex] la largeur du petit rectangle, on a l'expression suivante: [TeX]A=42-8a[/latex] (l'aire du grand rectangle moins l'aire du petit)
En redécoupant ces petits triangles par rapport à la largeur du petit rectangle,a,on peut déterminer la hauteur [latex]h[/latex] du triangle BCF ou HAD tel que: [latex]h=A/a=42/a-8[/TeX] Donc la diagonale d du grand rectangle peut être exprimée sous la forme: [TeX]d=8+2h=84/a-8[/TeX] En outre, d'après Pythagore, on a : [TeX]d^2=6^2+7^2[/TeX] donc [latex]d=\sqrt{85}[/latex]
D'où l'égalité: [TeX]84/a-8=\sqrt{85}[/TeX] [TeX]a=84/(\sqrt{85}+8)[/TeX] Donc , la valeur maximale de [latex]a[/latex] est, approximativement, de 4.87.
#17 - 02-09-2013 15:10:52
- lol37
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[Géoométrie] Mais ca va rentrer oui ???
vladimir37 : le résultat est trop grand, c'est donc une mauvaise méthode tu *penses* que les 2 petits rectangles sont "pareils" mais il n'en est rien, t'es tombé dans le panneau si j'en dis un peu plus je risque de vous donner pratiquement la ( ou une ) méthode à suivre pour avoir la réponse exacte
#18 - 02-09-2013 15:13:05
- vladimir37
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G[éométrie] Mais ca va rentrer oui ???
On recherche une valeur maximale,non? Qu'est ce qui ne va pas dans ma méthode? As tu remarqué la symétrie centrale de ta figure? Si , d'après toi , ils ne sont pas pareils, prouve moi le contraire!
#19 - 02-09-2013 15:14:11
- Vasimolo
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[Géométie] Mais ca va rentrer oui ???
Ecoute Lol
Tu rentres [latex]\frac{6-8.sin\hat{a}}{cos \hat{a}}=\frac{7-8.cos \hat{a}}{sin \hat{a}}[/latex] dans n'importe quel éditeur d'équation et tu as ta réponse .
Il paraît que c'est ça les maths d’aujourd’hui .
Nous vivons une époque formidable
Vasimolo
#20 - 02-09-2013 15:18:13
- lol37
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[Géométrie] Mais ca va rentre oui ???
Quel réponse ? avoir â ? ok peut être, mais qui te dit que ton équation admet une unique solution ? encore une fois il faut prouver toutes tes affirmations, tu as peur / pas envie de te lancer dans des calculs pas beau à voir ?
#21 - 02-09-2013 15:18:53
- vladimir37
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[Géométrie] Mais ca va rntrer oui ???
Je reste sceptique.
#22 - 02-09-2013 15:22:28
- Vasimolo
- Le pâtissier
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G[éométrie] Mais ca va rentrer oui ???
Je crois avoir dit message #13 que L1 et L2 évoluent de façon contraire , non ?
Vasimolo
#23 - 02-09-2013 15:23:30
- lol37
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[géométrie] mais ca va rebtrer oui ???
vladimir37 : fais un schéma à taille réelle tu verras que tu ne pourras pas faire comme tu le dis, je sais très bien à quoi tu penses, je préfere le dire en privée sinon tout le monde va trouver la solution
#24 - 02-09-2013 15:24:28
- lol37
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[géométrie] mais cz va rentrer oui ???
Vasimolo : j'ai 4 solutions pour ton équation bizzare, j'ai juste fait ce que tu m'as demandé transforme ton équation en fonction et ce en fonction de ton angle tu vas vite comprendre
#25 - 02-09-2013 15:26:48
- vladimir37
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[Géométrie] Mais ca va rentrer oiu ???
Je ne demande qu'à me tromper, à voir où mon raisonnement pêche. Au moins, j'ai le sentiment d'être sur la bonne voie.
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