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#1 - 01-09-2013 12:00:56
- lol37
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[géométrie] mais ca va rentrzr oui ???
Salut à tous, on ma reproché de donner des problèmes "exotiques" alors je viens avec un problème plutôt sympa avec sa "tenue du dimanche" comme quelqu'un le dirait : on a un rectangle EFGH dont les dimensions sont donnés sur le schéma et un autre rectangle ABCD à l’intérieur de largeur variable, le but est simple, il faut maximiser la largeur du rectangle ABCD tout en le laissant à l'interieur, quel que soit sa position, du moment que ca ne déborde pas !
![http://image.noelshack.com/fichiers/2013/35/1378029616-doc.png](http://image.noelshack.com/fichiers/2013/35/1378029616-doc.png) Bon courage !
EDIT : que ca soit bien clair : LES DIMENSIONS AUTRES QUE AD et BC DOIVENT RESTER FIXE !!!
#2 - 01-09-2013 12:28:03
- SabanSuresh
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[géométrie] mais ca va rentrer ouo ???
Une tenue à pois en noir et blanc, c'est ravissant ! Pour le problème je réfléchis. ![roll](img/smilies/roll.png)
#3 - 01-09-2013 17:42:48
- nodgim
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[Géométire] Mais ca va rentrer oui ???
Le ABCD est de longueur constante 8 ?
#4 - 01-09-2013 17:59:55
- lol37
- Passionné de Prise2Tete
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[Géométrie ]Mais ca va rentrer oui ???
OUI ! (quand est ce je vais avoir des réponses moi à ce problème )
#5 - 01-09-2013 19:10:21
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
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[Géométrie] Mais ca av rentrer oui ???
#6 - 01-09-2013 19:21:13
- gwen27
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[Géométrie] Mais caa va rentrer oui ???
Intuitivement je dirais que la limite se situe vers "un carré". Mais j'ai du mal à concevoir un rectangle de largeur plus grande que EFGH à l'intérieur de lui-même
#7 - 01-09-2013 19:25:28
- lol37
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[géométrie] mais ca va rzntrer oui ???
nodgim : Je veux la valeur exacte + la démonstration bien évidemment gwen : non le petit rectangle a une longueur fixe de 8 ! ca va forcément déborder si c'était le cas
#8 - 01-09-2013 19:52:28
- halloduda
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[géométrie] mais ca va rentrer oyi ???
Aire optimale = 21, obtenue pour D milieu de GH.
AH = [latex]\frac{7-\sqrt{13}}2\ \approx{\ 1.697224}[/latex]
EDIT suite à réflexion de lol37 Si tu précisais ce que tu veux dans l'énoncé, ce serait plus clair.
#9 - 01-09-2013 19:54:01
- gwen27
- Elite de Prise2Tete
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[Géométrie] Mais ca va rentrre oui ???
Oups désolé, je n'avais pas vu les petits chiffres discrets.
#10 - 02-09-2013 10:06:59
- lol37
- Passionné de Prise2Tete
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[Géomérie] Mais ca va rentrer oui ???
halloduda : tu n'as pas compris l'énoncé ! je veux le maximum de AD et non AH, AB = CD = 8 et ce tout le temps !
#11 - 02-09-2013 13:43:51
- Vasimolo
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[Géométrie] Mais ca va rentrer oui ????
Je ne suis pas sûr que le problème est ait une solution exacte exprimable en radicaux ![smile](img/smilies/smile.png)
Sauf erreur la largeur est l'unique solution de l'égalité : [TeX]L=\frac{6-8.sin\hat{a}}{cos \hat{a}}=\frac{7-8.cos \hat{a}}{sin \hat{a}}[/TeX] Vasimolo
#12 - 02-09-2013 13:47:20
- lol37
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[Géométie] Mais ca va rentrer oui ???
Salut, c'est quoi â ? un angle mais lequel ? Merci de ta réponse t'as l'air de comprendre l'énoncé ton équation admet une infinité de solutions paramétrisé par ton angle, unique ok mais sous quel conditions ?
#13 - 02-09-2013 14:50:24
- Vasimolo
- Le pâtissier
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[Géométrie] Mais ca va rentrerr oui ???
#14 - 02-09-2013 15:05:44
- Vasimolo
- Le pâtissier
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[géométrie] mais ca va eentrer oui ???
@Lol
Quand tout le monde fait la même erreur , il faut peut-être envisager le fait que le problème est mal posé ![smile](img/smilies/smile.png)
Je pense que tu veux positionner le rectangle ABCD de longueur 8 dans le rectangle EFGH de façon à ce que sa largeur soit maximale ( c'est comme ça que j'ai compris le problème ) .
Mais apparemment ce n'est pas ça ![sad](img/smilies/sad.png)
Vasimolo
#15 - 02-09-2013 15:06:35
- lol37
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[Géométre] Mais ca va rentrer oui ???
Soit, après t'auras quoi comme équation ? si t'as vu mon post précédent ignore le, tas ptet raison j'obtiens le même genre d'équation avec ta méthode
#16 - 02-09-2013 15:07:42
- vladimir37
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[géométrie] mais ca va rentrer pui ???
Soit [latex]A[/latex] l'aire des deux petits triangles BCF et ADH et [latex] a[/latex] la largeur du petit rectangle, on a l'expression suivante: [TeX]A=42-8a[/latex] (l'aire du grand rectangle moins l'aire du petit)
En redécoupant ces petits triangles par rapport à la largeur du petit rectangle,a,on peut déterminer la hauteur [latex]h[/latex] du triangle BCF ou HAD tel que: [latex]h=A/a=42/a-8[/TeX] Donc la diagonale d du grand rectangle peut être exprimée sous la forme: [TeX]d=8+2h=84/a-8[/TeX] En outre, d'après Pythagore, on a : [TeX]d^2=6^2+7^2[/TeX] donc [latex]d=\sqrt{85}[/latex]
D'où l'égalité: [TeX]84/a-8=\sqrt{85}[/TeX] [TeX]a=84/(\sqrt{85}+8)[/TeX] Donc , la valeur maximale de [latex]a[/latex] est, approximativement, de 4.87.
#17 - 02-09-2013 15:10:52
- lol37
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[Géométrie] Mais ca va rentrer oui ????
vladimir37 : le résultat est trop grand, c'est donc une mauvaise méthode tu *penses* que les 2 petits rectangles sont "pareils" mais il n'en est rien, t'es tombé dans le panneau si j'en dis un peu plus je risque de vous donner pratiquement la ( ou une ) méthode à suivre pour avoir la réponse exacte
#18 - 02-09-2013 15:13:05
- vladimir37
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[Géomtrie] Mais ca va rentrer oui ???
On recherche une valeur maximale,non? Qu'est ce qui ne va pas dans ma méthode? As tu remarqué la symétrie centrale de ta figure? Si , d'après toi , ils ne sont pas pareils, prouve moi le contraire!
#19 - 02-09-2013 15:14:11
- Vasimolo
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[Géométrie] Mais ca va rrentrer oui ???
Ecoute Lol
Tu rentres [latex]\frac{6-8.sin\hat{a}}{cos \hat{a}}=\frac{7-8.cos \hat{a}}{sin \hat{a}}[/latex] dans n'importe quel éditeur d'équation et tu as ta réponse .
Il paraît que c'est ça les maths d’aujourd’hui .
Nous vivons une époque formidable ![smile](img/smilies/smile.png)
Vasimolo
#20 - 02-09-2013 15:18:13
- lol37
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[géométrie] mais ca va rentrer ouu ???
Quel réponse ? avoir â ? ok peut être, mais qui te dit que ton équation admet une unique solution ? encore une fois il faut prouver toutes tes affirmations, tu as peur / pas envie de te lancer dans des calculs pas beau à voir ?
#21 - 02-09-2013 15:18:53
- vladimir37
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[géométrie] mais ca va rzntrer oui ???
Je reste sceptique.![roll](img/smilies/roll.png)
#22 - 02-09-2013 15:22:28
- Vasimolo
- Le pâtissier
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[Géométrie] Mais ca va rentrer ui ???
Je crois avoir dit message #13 que L1 et L2 évoluent de façon contraire , non ?
Vasimolo
#23 - 02-09-2013 15:23:30
- lol37
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[géométrie] mais ca ca rentrer oui ???
vladimir37 : fais un schéma à taille réelle tu verras que tu ne pourras pas faire comme tu le dis, je sais très bien à quoi tu penses, je préfere le dire en privée sinon tout le monde va trouver la solution
#24 - 02-09-2013 15:24:28
- lol37
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[Géométrie] Maiis ca va rentrer oui ???
Vasimolo : j'ai 4 solutions pour ton équation bizzare, j'ai juste fait ce que tu m'as demandé transforme ton équation en fonction et ce en fonction de ton angle tu vas vite comprendre
#25 - 02-09-2013 15:26:48
- vladimir37
- Expert de Prise2Tete
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[Géométie] Mais ca va rentrer oui ???
Je ne demande qu'à me tromper, à voir où mon raisonnement pêche. Au moins, j'ai le sentiment d'être sur la bonne voie.
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