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#1 - 05-01-2015 19:20:27
- Vasimolo
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#2 - 05-01-2015 19:53:08
- nodgim
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Gâteau 8
Sans doute une disposition en nid d'abeille, à partir d'une certaine taille de carré... Un ou 2 problèmes similaires ont déja été présentés ici, mais tjs avec des disques joints. Est ce bien différent dans ce cas ?
#3 - 05-01-2015 19:57:24
- Vasimolo
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fâteau 88
Le coulis n'est pas forcément en forme de disques , à quels problèmes fais-tu allusion ?
Vasimolo
#4 - 05-01-2015 20:13:04
- nodgim
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Gtâeau 88
Bonsoir Vasimolo, Je ne saurais plus retrouver ce à quoi je fais allusion, ce sont des billes qu'on place sur un billard je crois. Sinon, ici ce sont des taches de forme et de nombre variables ? On pourrait faire une fonction: pourcentage de remplissage en fonction du nombre de tàches. Pour 1 tàche: 100% Pour 2 tàches: ...
Attention, je n'avais pas compris du tout que la forme des tàches était libre, sans doute faudrait il bien le préciser à tous, le dessin est tellement entraînant....
#5 - 05-01-2015 21:09:07
- gwen27
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Gâteau 8
bah, je mets du coulis sur tout le gateau et ... 100%
Ca manque un peu de clarté comme énoncé.
#6 - 05-01-2015 21:36:17
- shadock
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Gteau 88
Il suffit de faire un gros point de 20 cm de diamètre comme ça il n'y a aucun autre point autour de lui et tes 28% deviennent pi/4 %
Shadock
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#7 - 05-01-2015 21:52:58
- godisdead
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Gââteau 88
il devrait faire un point rouge qui fait la totalité du gateau
#8 - 05-01-2015 22:01:42
- Vasimolo
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gâtezu 88
Apparemment la consigne n'est pas claire
Le coulis est disposé de façon quelconque , pas forcément en forme de disques et deux points rouges ne doivent pas être à 4 cm l'un de l'autre . Par exemple si on colorie complètement un carré de 4cm de coté ou même seulement sa frontière , alors on peut aisément trouver deux points rouges à 4 cm l'un de l'autre : interdit
Vasimolo
#9 - 06-01-2015 12:14:08
- Vasimolo
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Gââteau 88
Je précise que je n'ai aucune idée du taux maximal de nappage possible . La proposition du pâtissier semble assez performante mais quelques progrès sont tout de même envisageables .
Vasimolo
#10 - 06-01-2015 18:30:38
- nodgim
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Gâteau 888
Quelque chose n'est toujours pas dit: la forme de chaque tàche est semble t'il libre. L'aire de chaque tàche est elle également libre ou bien toutes les tàches doivent avoir la même aire ? La question est d'importance !
#11 - 06-01-2015 19:04:33
- Vasimolo
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Gâteau 8
Dans le nappage il n'y a pas d'autre contrainte que deux points rouges ne doivent pas être à 4 cm l'un de l'autre .
Vasimolo
#12 - 06-01-2015 19:37:08
- unecoudée
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Gâetau 88
salut.
moi , je nappe tout le gateau , il n'y a qu'un carré rouge et plus de contrainte de 4cm . d'ailleurs j'ai pas compris : 4 juste ou 4 minimum pour l'éloignement ?
Sinon je nappe tout le gateau sauf le centre ou je laisse un cercle blanc de diamètre
8.2 cm de diamètre au centre duquel je nappe avec un cercle de 2 mm de Ø mais en ce moment je suis à l'ouest et ne comprend rien à ces problèmes. quant-au latex c'est une cata.. pour un forum comme celui-là . le boss il est ou?
#13 - 06-01-2015 19:53:53
- nodgim
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gâteai 88
Alors voila ce que je propose: Un bon nappage carré au milieu du gâteau, sauf 4 cm autour. Sur le pourtour, tous les 4 cm, un petit point rouge, donc 80/4=20 mettons 19 parce qu'il faut bien donner une visibilité à ces petits tàches. En revanche on terminera de mettre du rouge sur les bords du gros carré pour couvrir exactement les 4 cm autour des petites taches. Au final, on est à peu près à 144/400=36% de remplissage avec 20 tàches.
#14 - 06-01-2015 20:23:36
- golgot59
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Gâtau 88
Salut !
J'imagine qu'il faut d'abord placer les ronds rouges pour former des triangles équilatéraux, et ensuite placer au mieux le carré de 20 cm de côté.
Si j'ai le temps j'essaierai
#15 - 06-01-2015 21:03:44
- nobodydy
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#16 - 06-01-2015 23:04:25
- Vasimolo
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#17 - 07-01-2015 02:23:59
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Gâtteau 88
Je reprends ton dessin ! Pour chaque point rouge, je rempli le carré en entier moins la frontière ! J'aurais quasiment 9 carrés remplis, donc 9/25 => environ 36%
#18 - 07-01-2015 12:10:39
- Vasimolo
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Gâtea 88
@Godisdead : ça ne marche pas car la diagonale du carré fait plus de 4 cm
Vasimolo
#19 - 07-01-2015 18:17:26
- nodgim
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Gâtea u88
Vasimolo, 36% je confirme (sauf que j'ai été un peu gourmand sur le nombre de tàches, je réduis à 17, ce qui n'est pas mal).
Cependant, il faut absolument que tu donnes l'aire minimale admissible pour qu'une tàche soit une tàche. Sans cette contrainte, il est impossible de donner une configuration optimale.
#20 - 07-01-2015 18:40:58
- Vasimolo
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Gâtea 88
Salut Nodgim
Les taches sont de forme et de taille quelconque.
Je n'ai toujours pas compris comment tu poses ton nappage, personnellement je ne fais pas mieux que mon pénible pâtissier
Vasimolo
#21 - 07-01-2015 19:50:00
- nodgim
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Gtâeau 88
Si tu veux très simple: tu nappes tout le carré en rouge. Tu obtiens donc 100% de recouvrement pour une seule tàche. Tu ôtes le nappage dans un angle, un quart de disque de 40+epsilon de rayon, le epsilon de rayon représente la tàche tout contre l'angle, tu obtiens donc 2 tàches, et encore un fort pourcentage de rouge. Tu peux continuer dans les 3 autres angles, tu obtiendras un recouvrement encore honnête avec 5 tàches. Ensuite, tu continues avec des demis disques sur le pourtour du carré, toujours avec une tàche rouge minimale en demi disque le long des cotés. C'est lorsque tu créées une tàche plein champ que tu perds le plus de recouvrement, surtout si elle est isolée.
Pour donner une réponse complète au problème, il faudrait chercher une optimisation pour chaque nombre de tàches imposées. J'ai donné ici une réponse de 1 à 17 tàches et le recouvrement est de 100% à 36% (environ).
#22 - 07-01-2015 21:34:28
- Vasimolo
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gâreau 88
Je crois que tu confonds point et tache
Vasimolo
#23 - 07-01-2015 22:26:00
- gwen27
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Gteau 88
Je pense que la situation est optimale pour un pavage carré.
Il est amusant de constater que pour une dimension différente (24 dans l'exemple) , un pavage triangulaire semble plus performant. Cela doit se jouer au ratio du polygone insrit au mieux dans le carré avec une bande de 2 sur le côté.
#24 - 08-01-2015 18:07:44
- nodgim
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gâtzau 88
Vasimolo, non, je ne confonds pas tàche et point. J'ai demandé plusieurs fois quelle était l'aire minimale d'une tàche, tu m'as répondu que c'était libre, alors j'ai pris cette liberté pour faire des tàches de valeur minimale. Tu ne peux maintenant me le reprocher....
#25 - 08-01-2015 18:51:08
- golgot59
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Gâtaeu 88
J'ai pas mal cherché, mais je n'ai pas mieux...
J'attends la solution avec impatience !
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