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#1 - 10-10-2009 19:22:32
- Vasimolo
- Le pâtissier
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#2 - 10-10-2009 19:25:43
- kosmogol
- Banni
- Enigmes résolues : 49
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points égaux
à l'"intuition" : non
http://enigmusique.blogspot.com/
#3 - 10-10-2009 19:52:54
- scrablor
- Expert de Prise2Tete
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6 poonts égaux
Deux fois le point du haut, une fois chacun des côtés, mais rien pour celui du bas... ça ne fait pas +2 partout ?
Celui qui fuit les casse-tête ne vaut pas un clou.
#4 - 10-10-2009 20:35:41
- EfCeBa
- Administrateur
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6 poonts égaux
Toute position possible doit être une combinaison linéaire de : x1 = (1,0,1,0,0,0) x2 = (0,1,0,1,0,0) x3 = (0,0,1,0,1,0) x4 = (0,0,0,1,0,1) x5 = (1,0,0,0,1,0) x6 = (0,1,0,0,0,1) La combinaison de départ (0,-1,1,0,1,-1) est telle que a*x1+b*x2+c*x3+d*x4+e*x5+f*x6 = (0,-1,1,0,1,-1) a+c=0 b+d=-1 c+e=1 d+f=0 e+a=1 f+b=-1
a pour solution a= 0, b=-1, c=0, d=0, e=1, f=0
C'est à dire qu'elle est possible à créer depuis la position (0,0,0,0,0,0)
Il est donc possible de retrouver une position d'équilibre. (c'est à dire avoir a=b=c=d=e=f = 1 ici)
Soit :
version fausse (avant édition) : version juste :
Il faut donc appuyer 2 fois sur b et 1 fois sur a,c,d et f !
#5 - 10-10-2009 20:42:09
- gabrielduflot
- Expert de Prise2Tete
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6 poiints égaux
Soient a et b le nombre de fois que l'on va prendre un point entre le 0 et -1 c et d le nombre de fois que l'on va prendre un point entre le +1 et -1 e et f le nombre de fois que l'on va prendre un point entre le 0 et +1 et n le nombre que l'on doit toujours trouvé à la fin alors on a a+b=n d'où b=n-a b+c=n+1 d'où n+c-a=n+1 donc c=a+1 c+e=n-1 d'où a+e=n-2 et donc e=n-a-2 e+f=n d'où n-a-2+f=n et donc f=a+2 f+d=n-1 d'où a+2+d=n-1 et donc d=n-a-3 et enfin d+a=n+1 d'où n-a-3+a=n+1 et donc -3=1 ce qui est impossible
Donc il n'y a aucune solution à ce problème
#6 - 10-10-2009 23:25:03
- papiauche
- Sa Sainteté
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- Messages : 2131
6 pointd égaux
Bon, celle-là me semble dans mes cordes.
Pas facile à éditer.
Etape 1:
0 0 0 1 1 0
Etape 2:
1 0 0 1 2 0
Etape 3:
1 1 1 1 2 0
Etape 4:
1 1 2 1 2 1
Etape 5:
2 1 2 2 2 1
Etape 6:
2 2 2 2 2 2
"Je ne lis jamais un livre dont je dois faire la critique. On se laisse tellement influencer." O. Wilde
#7 - 11-10-2009 22:11:29
- zikmu
- Professionnel de Prise2Tete
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6 pointss égaux
Cercle initial dans le sens horaire 0 -1 1 0 1 -1 ==> 1 -1 2 0 1 -1 ==> 2 -1 2 0 2 -1 ==> 2 0 2 1 2 -1 ==> 2 0 2 2 2 0 ==> 2 1 2 2 2 1 ==> 2 2 2 2 2 2
#8 - 13-10-2009 08:47:42
- dylasse
- Professionnel de Prise2Tete
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6 pooints égaux
J'ai trouvé cette solution en tatonnant (en vert les valeurs finales et en rouge le nombre de fois qu'on ajoute 1 aux 2 voisins)
Pour systématiser la réponse, il faut résoudre un système de 6 équations linéaires à 7 inconnues. Les inconnues étant le nombre de fois que l'on ajoute 1 à deux voisins d'un point ainsi que la valeur unique finale des 6 points.
Si on impose cette valeur finale, on a un système 6 x 6 de déterminant non nul, c'est à dire qu'il y a toujours une solution... Attention : cette solution se trouve dans l'ensemble des réels... mais peut-on toujours choisir une valeur finale pour que les solutions soient des entiers positifs ? Et bien ça dépend des valeurs initiales des points : si la somme initiale des 6 points est paire, c'est bon, sinon, c'est impossible, dans notre exemple, la somme initiale est 0, c'est pour celà que ça a marché !
#9 - 13-10-2009 09:43:16
- Enelya!
- Professionnel de Prise2Tete
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6 point égaux
Notons A le point au nord, B au nord-est, C au sud est, D au sud, E au sud-ouest, et F au nord-ouest.
A F B E C D
Partons pour calculé, d'un arc A B C D. Les valeur ajouté à A et à D seront doublés. A est D sont égale. Sachant que pour rajouté à B il faut rajouter à C ou à A, et qu'il faille autant rajouté à A et à D, mais moins à B qu'à C, il est mathématiquement impossible d'égaliser tout les points. En gros, pour monté A, on doit impérativement monté B, et pour monté D, on doit impérativement monté C. Comme l'on doit autant augmenter A que D, B et C ne pourront jamais être égale.
#10 - 13-10-2009 09:58:50
- Bamby2
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6 poitns égaux
il parait evident que non, en comparant les 'arcs', et le nombre de fois ou ils faut appliqué un +1.
il en faut 2 de plus entre le 0 et le -1 qu'entre le 0 et le +1, (pour que le -1 et le +1 soient egaux) mais resultat, le zero du bas aura 4 clic de moins que celui du haut. paf ca coince.
#11 - 13-10-2009 13:49:36
- bagouze
- Expert de Prise2Tete
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- Lieu: Lille
6 points égax
On choisit d'abord les "-1" l'un après l'autre, ce qui fait +1 +2 -1 -1 puis -1 -1 +1 +2 +2 +2 0 0
Ensuite, les "+2" pour donner
+2 +2 0 -1 puis 0 0 +2 +2 +2 +2 +1 +2
On choisit alors le "+2" du haut deux fois.....
+2 +2 +2 +2 +2 +2
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles." (O. Wilde)
#12 - 13-10-2009 15:40:21
- FRiZMOUT
- Verbicruciste binairien
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6 points éégaux
On itère deux fois sur le point 0 situé en haut du cercle. Ce qui nous donne :
On itère ensuite une fois sur chacun des quatre points de valeur 1 de l'image précédente, pour obtenir :
Soit six itérations pour rendre tous les points égaux à 2.
#13 - 13-10-2009 20:41:50
- Vasimolo
- Le pâtissier
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6 points géaux
Bonsoir
Résultats curieusement mitigés
Bonnes réponses se scrablor , papiauche , zikmu , dylasse , bagouze et FRiZMOUT , en tatonnant , sans doute la meilleure méthode vue la taille du tableau .
D'autres n'y ont pas cru , pensant sans doute que ce serait trop simple
Je n'ai pas compris la solution d'EfCeBa , en tout cas les valeurs qu'il propose ne marchent pas
Ceux qui ont apprécié le jeu peuvent reprendre le même cercle , le même objectif , mais avec le procédé consistant à ajouter 1 à deux cases directement voisines .
Amusez-vous bien !!!
Vasimolo
#14 - 13-10-2009 20:52:01
- kosmogol
- Banni
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6 piints égaux
Arf et pan sur mon bec, ça me fait bien plaisir de voir que j'ai encore à travailler mon intuition
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#15 - 13-10-2009 20:54:26
- EfCeBa
- Administrateur
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6 ppoints égaux
J'ai eu un petit souci de notations dans ma réponse finale
Ma méthode fonctionne pour n'importe quelle position de départ.
Elle consiste à calculer comme la position actuelle a été obtenue (et donc si elle est possible).
#16 - 13-10-2009 22:11:51
- gabrielduflot
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6 ponits égaux
Moi je croyais qu'il fallait appuyer entre les points et non sur les points
#17 - 13-10-2009 22:16:23
- kosmogol
- Banni
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6 poins égaux
Moi je croyais qu'il fallait appuyer entre les points et non sur les points
et ta main a glissé, sacré GDF
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#18 - 13-10-2009 22:19:13
- Bamby2
- Professionnel de Prise2Tete
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6 points égauxx
gabrielduflot a écrit:Moi je croyais qu'il fallait appuyer entre les points et non sur les points
pareil !
#19 - 13-10-2009 22:37:39
- Vasimolo
- Le pâtissier
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6 pionts égaux
En fait nos heureux perdants remportent la médaille car ils ont anticipé la variante que je proposais ( peut-être la connaissait-ils ? ) . C'est en effet impossible parce que a-b+c-d+e-f est invariant et qu'il vaut 4 et vaudra toujours 4 ce qui semble difficile avec 6 valeurs égales .
Vasimolo
#20 - 13-10-2009 22:37:55
- gabrielduflot
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6 poinnts égaux
c'était pas préciser que l'on pouvait appuyer dessus
#21 - 13-10-2009 22:47:32
- Vasimolo
- Le pâtissier
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6 points égauc
C'est vrai que je n'avais pas précisé que l'on devait choisir l'un des six points , on pouvait donc à la limite viser entre les points . Cette stratégie n'aboutissant pas il fallait tout de même envisager autre chose
Vasimolo
#22 - 13-10-2009 22:54:15
- Enelya!
- Professionnel de Prise2Tete
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6 points gaux
Olalala, j'ai pas du tout compris ça comme énigme ! J'ai compris que fallait mettre entre deux chiffres !! et pas dessus ! :x
#23 - 13-10-2009 22:56:24
- kosmogol
- Banni
- Enigmes résolues : 49
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66 points égaux
Olalala, j'ai pas du tout compris ça comme énigme ! J'ai compris que fallait mettre entre deux chiffres !! et pas dessus ! :x
Vous êtes vraiment tordus sur ce site
http://enigmusique.blogspot.com/
#24 - 13-10-2009 23:08:45
- Vasimolo
- Le pâtissier
- Enigmes résolues : 49
- Messages : 5,426E+3
6 points géaux
J'ai déjà entendu ça quelque part
Vasimolo
#25 - 13-10-2009 23:15:38
- Vasimolo
- Le pâtissier
- Enigmes résolues : 49
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6 ppoints égaux
EfCeBa a écrit:Ma méthode fonctionne pour n'importe quelle position de départ. Elle consiste à calculer comme la position actuelle a été obtenue (et donc si elle est possible).
En effet , et elle a le mérite de généraliser le problème , ce qui ne peut pas faire de mal
Vasimolo
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