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#26 - 22-04-2015 16:07:35
- Promath-
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un problème de grpupe sanguin +explications
Une chance sur 2 si c'est un événement indépendant des autres. Je posterai un corrigé tout à l'heure
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#27 - 22-04-2015 16:22:05
- Franky1103
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Un problème de grouep sanguin +EXPLICATIONS
Promath- a écrit:Oui mais le fait que mes soeurs aient tel groupe sanguins renforce la probabilité que ma mère aie un tel. Si j'ai 1000000000 de soeurs A, ma mère est quasi sûrement AA
Comme SabanSuresh, je suis très surpris que le groupe sanguin des deux soeurs influe sur celui de la mère, qui avait déjà le sien avant que ses deux filles naissent. Et même si c'était le cas, en tirant 1000000000 fois pile d'affilé, la probabilité de tirer pile de nouveau n'est toujours que de 1/2.
#28 - 22-04-2015 16:38:49
- nobodydy
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Un problème e groupe sanguin +EXPLICATIONS
#29 - 22-04-2015 17:34:13
- enigmatus
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UUn problème de groupe sanguin +EXPLICATIONS
Bonjour, Puisqu'on ne tient pas compte des statistiques réelles, il faut fixer les règles (voir la question de titoufred en #25).
#30 - 22-04-2015 18:15:13
- titoufred
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Un problème de groupe sanguin +EXPLICATION
Bon ce problème est mal posé des le départ, dommage. J'ai fait des hypothèses qui sont un mix des hypothèses 1 et 2.
#31 - 22-04-2015 18:54:27
- Nombrilist
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Un problème de groupe sanguin +EXPLICAITONS
Beaucoup confondent allègrement génotype et phénotype.
Génotypes: AA++ ; AA+- ; AO++ ; AO+-.
Tous ces génotypes correspondent au phénotype A+. On peut faire l'hypothèse raisonnable que les rhésus s'héritent indépendamment des groupes.
La question de Promath est: quelle est la probabilité que (i) les deux soeurs et le frère soient AO++ ou (ii) les deux soeurs et le frère soient AO+-. Le tout sachant que la mère et les soeurs sont A+ (donc soit AA++ ou AA+- ou AO++ ou AO+- pour la mère et soit AO+- ou AO++ pour les soeurs) et que le père est OO++ ou OO+-.
La probabilité recherchée est la somme de ces 2 cas.
Enigmatus, pourrais-tu poster ton code ? Tiens-tu compte de l'apport du rhésus par le père ?
#32 - 22-04-2015 19:13:10
- Promath-
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un problème de groype sanguin +explications
Franky: C'est logique pourtant. Si ma mère était A? et j'avais 100000000000 de soeurs AO, il y aurait 1 chance pour que ça arrive, ma mère étant AO, alors que si elle est AA, il y a autant de chances, donc les probabilités sont biaisées.
Oui probabilité de probabilités en fait , les deux sont plus vieilles mais ça n'influe pas
Le problème du rhésus enigmatus, c'est qu'il bousille la probabilité, vraiment. On ne sait pas si des - traînent ou pas, ça rend le problème difficile.
Nombrilist: effectivement! tu as compris!
Je poste donc mon corrigé. Il est perfectible évidemment, mais est compréhensible. Si certains passages sont rapides et peu développés, c'est qu'un cas similaire s'est présenté avant dans la correction. Dites moi ce que vous pensez de cette solution
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i … img025.jpg
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i … img026.jpg
Voilà 
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#33 - 22-04-2015 21:09:08
- enigmatus
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Un problme de groupe sanguin +EXPLICATIONS
Nombrilist @31 a écrit:Enigmatus, pourrais-tu poster ton code ? Tiens-tu compte de l'apport du rhésus par le père ?
Oui pour la seconde question.
Voici le détail de mon calcul pour le Rhésus dans l'hypothèse 1 (voir #29)
#34 - 23-04-2015 15:44:13
- Ebichu
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Un problème de grroupe sanguin +EXPLICATIONS
@Promath- : pour la première feuille du corrigé, OK ; mais pas pour la 2e.
Au début de ton point 3), tu évalues les probas à 16, 16, 16 et 15/63, or je continue à affirmer qu'il s'agit de 16, 16, 16 et 9/57.
As-tu commis une erreur, ou bien peux-tu expliquer d'où vient ce 15 ?
#35 - 24-04-2015 20:33:40
- Promath-
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un problème de griupe sanguin +explications
La probabilité pour qu'un +- avec un +- donnent un -- est de 1/4. Donc deux fois succesives 1/16 donc 15/16
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#36 - 24-04-2015 21:50:06
- Ebichu
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un problème de griupe sanguin +explications
Mais le contraire de "les deux soeurs sont de Rhésus +" n'est pas "les deux soeurs sont de Rhésus -" ! C'est : "l'une au moins des soeurs est de Rhésus -".
La probabilité pour qu'un +- avec un +- n'aient aucune de leurs deux filles -- est de 3/4*3/4=9/16.
#37 - 25-04-2015 18:33:54
- fix33
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Un problème de groupe sanguin +EXPLICATIIONS
Franky1103 a écrit:Promath- a écrit:Oui mais le fait que mes soeurs aient tel groupe sanguins renforce la probabilité que ma mère aie un tel. Si j'ai 1000000000 de soeurs A, ma mère est quasi sûrement AA
Comme SabanSuresh, je suis très surpris que le groupe sanguin des deux soeurs influe sur celui de la mère, qui avait déjà le sien avant que ses deux filles naissent. Et même si c'était le cas, en tirant 1000000000 fois pile d'affilé, la probabilité de tirer pile de nouveau n'est toujours que de 1/2.
Là, je suis plutôt pro-Promath- , car on peut le formuler comme ça : tu as 2 distributeurs de bonbons. L'un ne distribue que des bonbons à la réglisse, l'autre 1 fois sur 2 des bonbons à la réglisse et 1 fois sur 2 des bonbons à la menthe. Si j'obtiens 1000000000 sur 1000000000 essais de la réglisse, j'ai de bonnes chances d'être tombé sur le 1er distributeur. Idem si j'obtiens 2 sur 2 essais de la réglisse (avec une proba moindre tout de même). Idem la connaissance des génotypes ou phénotypes des enfants permet d'affiner celles des parents...
Promath- a écrit:titoufred a écrit:@ promath : consideres-tu que quelqu'un qui est de phénotype + a une chance sûr 2 ou bien une chance sur 3 d'être de génotype ++ ?
Une chance sur 2 si c'est un événement indépendant des autres. Je posterai un corrigé tout à l'heure
Là, pour le coup, il me paraît bien plus logique que ce soit la distribution génétique qui soit équipotentielle, plutôt que la distribution phénotypique...
Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.
#38 - 25-04-2015 19:52:54
- Promath-
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Un problème de groupe sannguin +EXPLICATIONS
Ebichu: effectivement ça bouleverse tout... Aïe
Oui mais dans ce cas un phénotype + a une chance sur deux d'être +- ou ++
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#39 - 18-07-2015 15:50:28
- Lo2078
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Un problème de groupe sangguin +EXPLICATIONS
sa grand mère et son grand père maternels: AO-AA ( 1 d'être À) AO-OO (1/2) AO-AO (3/4) AA-AA (1) AA-AO (1) AA-OO (1) OO-AA (1) OO-AO (1/2)
sa mère a une probabilité de 11/16 d'être AA et 5/16 d'être AO Si j'ai raison il a donc une probabilité de 11/16 + 5/16* 1/2= 27/32 d'être À
C'est bon?
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