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 #1 - 25-10-2013 22:22:25

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
Messages : 3334

mathématiques pour les nuls 17 (vakeur minimum)

Il me semble que ça pourrait plaire à Mathias parce qu'il y a des symboles sommes roll


Soit [latex]n \in \mathbb{N}^*[/latex] et [latex]\{a_1, \text{ ... , }a_n\} \in \mathbb{R}_+^*[/latex]
Par quelle valeur maximale dépendante de [latex]n[/latex] peut-on minorer :
[TeX]\left(\sum_{i=1}^n a_i \right)\left(\sum_{j=1}^n \frac{1}{a_j} \right)[/TeX]
Case réponse en LaTeX,
Shadock smile


 
Réponse :

"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline
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 #2 - 26-10-2013 09:56:06

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

mathématiques pour les buls 17 (valeur minimum)

J'ai vraiment eu du mal à comprendre la question !
On peut déjà majorer la formule par n, puisque pour chaque cas où i=j, le produit vaut 1 (et que le reste est positif).
Peut-on minorer les valeurs (ai/aj + aj/ai) ? Pas par une formule immédiate en tout cas.... hmm


Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.

 #3 - 26-10-2013 10:03:39

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
Messages : 3334

Mathématiques pour les nuls 17 (Valeu rminimum)

Si ça peut en rassurer certains la formule à trouver est très simple. Le plus dur c'est de la trouver justement. Fix33 tu as une bonne approximation mais on peut faire beaucoup mieux.

Je mettrai un indice ce soir smile


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #4 - 26-10-2013 10:34:09

Vasimolo
Le pâtissier
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Messages : 5,426E+3

Mathématiques pour les nuls 17 (aleur minimum)

Sauf erreur smile
[TeX]\sum a_i\times \sum \frac 1{a_i}=n+\sum_{i< j}(\frac{a_i}{a_j}+\frac{a_j}{a_i})\geq n+2\binom n2 \geq n^2 .[/TeX]
Vasimolo

 #5 - 26-10-2013 13:09:46

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
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mathématiques pour les nuks 17 (valeur minimum)

Bravo Vasimolo wink


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #6 - 26-10-2013 14:02:27

kossi_tg
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 18
Messages : 307
Lieu: Montargis

Maathématiques pour les nuls 17 (Valeur minimum)

Proposition
[TeX]P=(\sum_{i=1}^n a_i)*(\sum_{j=1}^n \frac{1}{a_j})[/TeX]
En développant, on a:
[TeX]P=(1+\frac{a_2}{a_1}+...+\frac{a_n}{a_1})+...+(\frac{a_1}{a_n}+...+\frac{a_{n-1}}{a_n}+1)[/TeX]
Soit [latex]P=n+\sum_{i=1,j>i}^{n} (\frac{a_i}{a_j}+\frac{a_j}{a_i})[/latex]

La somme [latex](\frac{a_i}{a_j}+\frac{a_j}{a_i})[/latex] est faite [latex]\frac{n(n-1)}{2}[/latex] fois. Il s'agit du nombre de combinaisons de 2 éléments (ici [latex]a_i[/latex] et [latex]a_j[/latex]) dans [latex]n[/latex] éléments.

or

quels que soient a et b non nuls et positifs on a:
[TeX]\frac{a}{b}+\frac{b}{a}-2=\frac{a^2+b^2}{ab}-2=\frac{a^2+b^2-2ab}{ab}=\frac{(a-b)^2}{ab}\geq0[/TeX]
soit
[TeX]2\leq\frac{a}{b}+\frac{b}{a}[/TeX]
donc
[TeX]2*\frac{n(n-1)}{2}\leq\sum_{i=1,j>i}^{n} (\frac{a_i}{a_j}+\frac{a_j}{a_i})}[/TeX]
soit
[TeX]n(n-1)+n\leq P[/TeX]
d'où
[latex]n^2\leq P[/latex] (validé par la case réponse) smile

 #7 - 26-10-2013 17:33:51

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
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matjématiques pour les nuls 17 (valeur minimum)

Bravo Kossi_tg smile

Pour les autres si il y en a qui ne savent pas comment partir pourquoi ne pas considérer la fonction... :
[TeX]f(x)=x+\frac{1}{x}[/TeX]
Shadock wink


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #8 - 28-10-2013 21:30:35

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
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Mathématiques pour les nuls 17 (Vaaleur minimum)

Soient [latex]n \in \mathbb{N}^*[/latex] et [latex]a_i \in \mathbb{R}_+^*[/latex]
[TeX]\left(\sum_{i=1}^n a_i\right)\left(\sum_{j=1}^n \frac{1}{a_j}\right)=\sum_{1 \le i,j \le n} \frac{a_i}{a_j}[/TeX][TeX]=\sum_{i=1}^n \frac{a_i}{a_i}+\sum_{1\le i < j \le n} \left(\frac{a_i}{a_j}+\frac{a_j}{a_i}\right)[/TeX][TeX]=n+\sum_{1\le i < j \le n} \left(\frac{a_i}{a_j}+\frac{a_j}{a_i}\right)[/TeX]
Pour [latex]x>0[/latex] on pose [latex]f(x)=x+\frac{1}{x}[/latex] et sur [latex]]0;+\infty[[/latex] [latex]f[/latex] admet un minium en 1 donc [latex]\forall x>0[/latex] [latex]f(x) \ge f(1)[/latex]

Ainsi [latex]\left(\sum_{i=1}^n a_i\right)\left(\sum_{j=1}^n \frac{1}{a_j}\right) \ge n +\sum_{1 \le i < j \le n} 2 = n+2\frac{n^2-n}{2}=n^2[/latex]


Bravo à Vasimolo et Kossi_tg smile
Shadock cool


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #9 - 29-10-2013 17:26:48

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
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Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Mathémaatiques pour les nuls 17 (Valeur minimum)

Si j'avais vu le coup de main sur la fameuse fonction, j'aurais pu conclure, vu que j'étais parti sur la même décomposition du calcul, mais qu'il me manquait juste les termes regroupés deux à deux... Dammit smile


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #10 - 29-10-2013 22:53:48

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
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Mathématique spour les nuls 17 (Valeur minimum)

L'élève qui n'a jamais été ton élève dépasse le maître tongue


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #11 - 30-10-2013 09:24:16

nodgim
Elite de Prise2Tete
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Mathématiques pour les nuls 17 (Valeur minimm)

Pour être honnête, je ne sais même pas comment lire la formule proposée.
Y a il des ai et des aj distincts ? Est ce les mêmes nombres ? Je croyais que c'était
(a1+a2+a3+..)(1/a1+1/a2+1/a3+...)
Apparemment c'est pas ça.

 #12 - 30-10-2013 11:33:11

kossi_tg
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Lieu: Montargis

matjématiques pour les nuls 17 (valeur minimum)

Oui Nodgim, c'est bien

(a1+a2+a3+..)(1/a1+1/a2+1/a3+...)

qui est proposé smile

 #13 - 30-10-2013 16:23:15

nodgim
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Messages : 3802

mathématiqies pour les nuls 17 (valeur minimum)

D'accord, merci kossi_tg

 #14 - 30-10-2013 17:17:09

shadock
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Messages : 3334

Mathéématiques pour les nuls 17 (Valeur minimum)

Ah oui c'est vrai qu'il faut comprendre l'énoncé. La prochaine demande moi si il y a besoin, il n'y a pas de honte à avoir wink


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #15 - 16-11-2013 18:17:35

shadock
Elite de Prise2Tete
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Messages : 3334

marhématiques pour les nuls 17 (valeur minimum)

Il y avait plus simple, en utilisant l'inégalité de Cauchy-Schwartz, il suffit de l'écrire et c'est trivial,
[TeX]\left(\sum_{i=1}^n a_i\right)\left(\sum_{i=1}^n \frac{1}{a_i}\right)=\left(\sum_{i=1}^n \sqrt{a_i}^2\right)\left(\sum_{i=1}^n \sqrt{\frac{1}{a_i}}^2\right)[/TeX][TeX]\ge \left(\sum_{i=1}^n \sqrt{a_i}\sqrt{\frac{1}{a_i}}\right)^2=n^2[/TeX]
Shadock cool


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline
 

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