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#1 - 21-08-2009 02:09:53
- Vasimolo
- Le pâtissier
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Dix moyennes consécuitves
Nouveau venu sur ce forum , je propose une petite énigme
Dix collégiens sont assis autour d'une table et chacun choisit un nombre qu'il révèle à ses voisins de gauche et de droite de façon à ce que chaque élève récupère deux nombres . Les élèves annoncent alors à tour de rôle ( en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre ) la moyenne des deux nombres qu'on leur a confiés et bizarrement on entend : 1 ; 2 ; 3 ;... ; 8 ; 9 ; 10 . Peut-on retrouver les nombres choisis par les élèves ?
J'espère qu'elle vous plaira !
Vasimolo
#2 - 21-08-2009 03:41:26
- Bamby2
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Dix moyenness consécutives
sympa en effet la serie donne donc : 6 -3 -2 9 10 1 2 13 14 5
#3 - 21-08-2009 03:58:52
- dhrm77
- L'exilé
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dix moyennzs consécutives
oui... les nombres choisis sont : 5, 6, -3, -2, 9, 10, 1, 2, 13, et 14.
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt
#4 - 21-08-2009 13:06:38
- gabrielduflot
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Dix moyennes consécuitves
Soit a,b,c,d,e,f,g,h,i et j les nombres qu'ont choisi les 1O élèves. Alors on a les 10 équations suivantes (a+c)/2=1; (b+d)/2=2; (c+e)/2=3; (d+f)/2=4; (e+g)/2=5; (f+h)/2=6; (g+i)/2=7; (h+j)/2=8; (i+a)/2=9 et (b+d)/2=10
d'où 1)a+c=2 2)b+d=4 3)c+e=6 4)d+f=8 5)e+g=10 6)f+h=12 7)g+i=14 8)h+j=16 9)i+a=18 10)j+b=20
Si on fait fait le calcul sur la ligne 9 - la ligne 7 + la ligne 5 - la ligne 3 + la ligne 1 nous donne 2a=18-14+10-6+2=10 d'où a=5; c=-3; e=9; g=1; i=13 et Si on fait fait le calcul sur la ligne 10 - la ligne 8 + la ligne 6 - la ligne 4 + la ligne 2 nous donne 2b=20-16+12-8+4=12 donc b=6; d=-2; f=10; h=2; j=14
#5 - 21-08-2009 15:35:18
- Autleaf
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Di moyennes consécutives
Celle-ci est à ma portée !
Ce problème revient à résoudre un système linéaire 10*10. En posant a,b,c,...,j les nombres donnés par les élèves, le système est : [TeX]\begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 1 & 1 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 1 & 1\\ 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 1\\ 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1\\ \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} a\\ b\\ c\\ d\\ e\\ f\\ g\\ h\\ i\\ j\\ \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 1\\ 2\\ 3\\ 4\\ 5\\ 6\\ 7\\ 8\\ 9\\ 10\\ \end{pmatrix}[/TeX] Pour obtenir la solution, il faut calculer l'inverse de M (inversible car det(M)=3), et le résultat est [TeX]\begin{pmatrix} a\\ b\\ c\\ d\\ e\\ f\\ g\\ h\\ i\\ j\\ \end{pmatrix}=M^{-1}*\begin{pmatrix} 1\\ 2\\ 3\\ 4\\ 5\\ 6\\ 7\\ 8\\ 9\\ 10\\ \end{pmatrix}[/TeX] Ce qui donne [latex]\begin{pmatrix} 10/3\\ 1/3\\ -8/3\\ 13/3\\ 4/3\\ -5/3\\ 16/3\\ 7/3\\ -2/3\\ 19/3\\ \end{pmatrix}[/latex]
Je pense qu'ils se sont concertés
PS : Pas évident la syntaxe LateX quand on a jamais fait...
#6 - 21-08-2009 16:20:34
- Palin01
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Dix moyennes consécutivs
La réponse se trouve en faisant 2 systèmes de 5 équations à 5 inconnus et on trouve ça (avec en orange le nombre choisi par l'élève et en blanc le nombre annoncé à la classe) :
Merci pour cette énigme sympathique .
#7 - 21-08-2009 18:01:51
- scrablor
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dix moyennes consécutivrs
Celui qui fuit les casse-tête ne vaut pas un clou.
#8 - 21-08-2009 20:22:08
- SangFu
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Dix moennes consécutives
Les réponses: Élève 1: 3 Élève 2: -3/2 Élève 3: -1 Élève 4: 9/2 Élève 5: 5 Élève 6: 1/2 Élève 7: 1 Élève 8: 13/2 Élève 9:7 Élève 10:5/2
Ainsi: l'élève 1 dira 1 car (5/2)-(3/2)=1 l'élève 2 dira 2 car 3-1=2 l'élève 3 dira 3 car -(3/2)+9/2=3 l'élève 4 dira 4 etc. l'élève 5 dira 5 etc. l'élève 6 dira 6 etc. l'élève 7 dira 7 etc. l'élève 8 dira 8 etc. l'élève 9 dira 9 etc. l'élève 10 dira 10 etc.
#9 - 22-08-2009 00:17:12
- FRiZMOUT
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diw moyennes consécutives
Si j'ai bien compris l'énigme (désolé il est un peu tard ), on a la table suivante :
Pour les explications, euh, peut-être demain si j'ai le courage de sortir toutes mes combinaisons en LaTeX ^^
#10 - 22-08-2009 08:49:46
- phil0156
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Dix mooyennes consécutives
Bonjour,
je propose en partant du premier collégien: 6, -3,-2,9,10,1,2,13,14,5 J'ai procédé par tâtonnement en utilisant excel pour faire varier les valeurs. ça a marché, peut-être y a-t-il un procédé plus logique? J'attends les réponses des cracks avec impatience!! Bonne journée
#11 - 22-08-2009 20:31:34
- letet
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Dix moennes consécutives
non on peux pas car 1 n est pas une moyenne
#12 - 23-08-2009 11:49:29
- emaths
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Dix myennes consécutives
Oui on peut
Soient [latex]n_1,n2,\dots,n_{10}[/latex] les dix nombres choisis par ces collégiens. Les moyennes nous donnent les dix équations suivantes : [TeX]\left\{\begin{eqnarray} \dfrac{n_{10}+n_2}{2} & = & 1\\ \dfrac{n_{1}+n_3}{2} & = & 2\\ &\vdots&\\ \dfrac{n_{9}+n_1}{2} & = & 10\\ \end{eqnarray}\right.[/TeX] Ensuite il suffit de former des combinaisons linéaires adéquates. Par exemple : [latex]L_2-L_4+L_6-L_8+L_{10}[/latex] donne [latex]n_1=2-4+6-8+10=6[/latex].
On obtient ainsi les 10 nombres : 6, -3, -2, 9, 10, 1, 2, 13, 14, 5.
#13 - 23-08-2009 16:19:08
- Golfc
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DDix moyennes consécutives
Si x est la moyenne de y et z, alors 2x=y+z. Voilà qui va simplifier nos deux systèmes à 5 inconnues. Si A répond 1, la somme de J+B est égale à 2. etc... J+B=2 A+C=4 B+D=6 C+E=8 D+F=10 E+G=12 F+H=14 G+I=16 H+J=18 I+A=20
Plus qu'à résoudre : J-D=-4 J+D=14 -> 2J=10 J=5 A-E=-4 A+E=16 -> 2A=12 A=6
La suite est facile à déterminer : A=6 B=-3 C=-2 D=9 E=10 F=1 G=2 H=13 I=14 J=5
Elle m'a plu !
Le temps est sage, il révèle tout. (Θαλής)
#14 - 23-08-2009 16:34:10
- naturel
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Dix moynenes consécutives
Les nombres choisis : 6, -3, -2, 9, 10, 1, 2, 13, 14 et 5
#15 - 24-08-2009 09:01:40
- Vasimolo
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Dix moyennees consécutives
Bonnes réponses de: Bamby2 , dhrm77 , gabrielduflot , Palin01 , scrablor , FRiZMOUT , phil0156 , emaths , Golfc et naturel .
Toutes les méthodes proposées sont bonnes en voilà une avec deux équations à une seule inconnue :
On a [latex]2x+8=20[/latex] et [latex]2y+8=2 [/latex]donc [latex]x=6[/latex] et [latex]y=-3[/latex] , le reste suit .
Vasimolo
#16 - 24-08-2009 09:18:07
- emmaenne
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Dxi moyennes consécutives
naturel a écrit:Les nombres choisis : 5, 6, -3, -2, 9, 10, 1, 2, 13 et 14
pour moi ce serait plutôt relatif
Dans le cadre de la quinzaine du beau langage, ne disez pas disez, disez dites. (Julos Beaucarne)
#17 - 24-08-2009 12:05:29
- MthS-MlndN
- Hors d'u-Sage
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- Lieu: Rouen
Dix mooyennes consécutives
Autleaf a écrit quelque chose de joli, dommage qu'il se soit trompé dans la création de son système (erreur de second membre ET erreur dans la matrice du système).
Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298
#18 - 24-08-2009 15:20:15
- scrablor
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Dix moyennes consécuties
Quitte à prendre des matrices, j'aurais choisi : [TeX]\begin{pmatrix} 1 & 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 1 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 1 & 1 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 1 & 1\\ 1 & 0 & 0 & 0 & 1\\ \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} a\\ c\\ e\\ g\\ i\\ \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 4\\ 8\\ 12\\ 16\\ 20\\ \end{pmatrix}[/TeX] et [TeX]\begin{pmatrix} 1 & 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 1 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 1 & 1 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 1 & 1\\ 1 & 0 & 0 & 0 & 1\\ \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} b\\ d\\ f\\ h\\ j\\ \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 6\\ 10\\ 14\\ 18\\ 2\\ \end{pmatrix}[/TeX]
Celui qui fuit les casse-tête ne vaut pas un clou.
#19 - 31-08-2009 03:38:51
- kosmogol
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dix mouennes consécutives
Vasimolo a écrit:Bonnes réponses de: Bamby2 , dhrm77 , gabrielduflot , Palin01 , scrablor , FRiZMOUT , phil0156 , emaths , Golfc et naturel .
Toutes les méthodes proposées sont bonnes en voilà une avec deux équations à une seule inconnue : http://img518.imageshack.us/img518/9928/moyennes.jpg On a [latex]2x+8=20[/latex] et [latex]2y+8=2 [/latex]donc [latex]x=6[/latex] et [latex]y=-3[/latex] , le reste suit .
Vasimolo
joli
http://enigmusique.blogspot.com/
#20 - 31-08-2009 11:56:19
- MthS-MlndN
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Di xmoyennes consécutives
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